Betänkandet "Beskattning av mikroproducerad el"

[nelos]

Jag har lyssnat igenom hela debatten på totalt 1 timme och 50 minuter.

Debatten "Riksrevisionens rapport om staten på elmarknaden"
handlar om mycket annat som exempelvis elcertifikat och stamnät.
Men frågan om nettodebitering återkommer många gånger och den
fråga som ställs är varför detta inte skulle vara förenligt med EU. Inga konkreta svar ges dock.

Här är avsnitten som behandlar nettodebitering.

Ingela Nylund Watz (S) inleder i anförande 1 angående nettodebitering:
001_anf1_nylundsats.mp3

Lise Nordin (MP) ställer sedan i anförande 2 frågan till regeringspartierna varför man inte säger sig kunna införa nettodebitering:
002_anf2_nordin.mp3

Sedan kommer ett antal anföranden av Eva Flyborg (FP), men inga svar ges om nettodebitering.
Hon säger ingenting alls i frågan.

Ingela Nylund Watz (S) återkommer i anförande 10 till frågeställningen:
003_anf10_nylundwatz.mp3

I Eva Flyborg (FP) anförande ges inte heller nu någon information, inget alls sägs.

Ingela Nylund Watz (S) frågat i anförande 12 ännu en gång:
004_anf12_nylundwatz.mp3

Eva Flyborg (FP) ger inte heller nu något svar, och Johan Johansson (M) har ett anförande utan något svar.

Ingela Nylund Watz (S) återkommer till frågeställningen i anförande 19:
005_anf19_nylundwatz.mp3

Johan Johansson (M) säger i anförande 20 att han inte vet:
006_anf20_johansson.mp3

Ingela Nylund Watz (S) kommenterar icke-informationen i anförande 20:
007_anf21_nylundwatz.mp3

Ingela Nylund Watz (S) frågar nu Helena Lindahl (C) samma fråga i anförande 20:
008_anf24_nylundwatz.mp3

Helena Lindahl (C) svarar att det har med momsregler att göra, "jag borde veta bättre":
009_anf25_lindahl.mp3

Ingela Nylund Watz (S) kommenterar frånvaron av svar i anförande 26.
010_anf26_nylundhwatz.mp3

Helena Lindahl (C) anser att Ingela Nylund Watz (S) förringar frågan i anförande 27:
011_anf27_lindahl.mp3

Lise Nordin (MP) ställer i anförande 33 samma fråga till Mats Odell:
012_anf33_nordin.mp3

Mats Odell (KD) svarar i anförande 34 att han har hört att det är EU:s momsdirektiv:
013_anf34_odell.mp3

Lise Nordin (MP) säger i anförande 35 att ingen kan förklara varför det inte skulle vara möjligt med nettodebitering:
014_anf35_nordin.mp3

Mats Odell (KD) avslutar i anförande 36 med att det skulle bli skattebortfall att införa nettodebitering:
015_anf36_odell.mp3

[jansimon]

Strongt Nelos att lyssna igenom hela debatten! Heder åt dig!

Det är politikernas konst att inte svara på frågor som man inte vill ha. A-K Hatt dribblade precis lika fint med ord i P1. När man funderar över vad dom svarat på....... Inser man att dom bara fintat bort frågan, bytt riktning.

Man har helt klart en egen agenda (en gemensam som man är överens om) och den håller man sig till. Vad har dom för vinning i detta? Eller vem har vinning av detta?

[Anders J]

Instämmer, tack, snyggt jobbat!

Men det är väl så, att det finns ett underliggande lager med information som inte kommer fram i en sådan debatt. Eller också vilar hela Sveriges förvaltning och beslutsfattande på på denna gyttja av taskig information. Egentligen borde man engagera sig politiskt...

I alla fall, eftersom riksdagen inte fatta något beslut och eftersom propositionen inte ens finns på dagordningen så finns det väl gränser för hur retroaktiva lagändringar kan vara? Eller kan man ta debatt och fatta beslut om skatteåterbäring från halvårsskiftets under höstriksdagen?

Jag läste mitt avtal om att sälja el och all korrespondens med Kraftringen och det finns ju inget som tyder på att det inte skulle fortsätta att gälla. Ännu...

[jansimon]

Det finns en serie som heter"vita huset". Tittade på detta ett tag och fascinerades av det stora spelet som fanns bakom leendena och fasaderna. Inser att det inte är långt till verkligheten............ I Sverige.

stod i valet , för någon månad sedan och funderade vem som skall köpa min el. Telge låg nära.... men det var något som hindrade mig....... vet inte vad..... å där är jag ännu :( min lokala handlare tar det löpande för tillfället för en liten peng. Dom kunde tänka sig köpa det för vad jag betalar från dom........

Valet är ju inte långt borta. Skall man hoppas på att detta förslaget likafullt skjuts upp till efter valet? Så det kanske finns möjlighet till nettodeb? Vi har ju ändå väntat ett tag på detta.... några  månader spelar inte så mycket?

[Uffe]

Kan detta ha något med saken att göra?
(ang ett stort statligt energibolags ointresse)

[Anders J]

Haha, bra Uffe. Tror det ligger nära sanningen.

Vi som har rörligt pris nu och säljer för 1 kr/kWh och nätnytta och elcertifikat därtill har det ju ganska bra egentligen, så länge det nu varar.

Och visst, Jansimon, det kanske blir politisk majoritet för nettodebitering efter valet, men hur lång tid tar det innan vi har det regelverket på plats i så fall, eller blir det en ny utredning som ska avge ett delbetänkande 2016? Jag tror vi måste tänka mer långsiktigt och i det perspektivet tror jag absolut vi är på rätt spår med våra solceller.

[jansimon]

Ja rätt Anders, mer långsiktighet gäller och de tankebanorna har vi redan. Det är stort. Men tänk alla som skulle vilja skaffa solel, men tvekar för det bara är snårigt och känner sig vilja ha incitament för valet....

Jag hade hur som helst skaffat anläggning och man kanske skall gå mot ett större självutnyttjande. Hur optimerar man en anläggning för maximal egenföbrukning? Ny tråd att skapa :-)

[filip71]

jansimon wrote

Hur optimerar man en anläggning för maximal egenföbrukning?

Skaffa elbil och ladda på dagen! Det är min plan i alla fall.

[jansimon]

Elbil pratas det om här med. Helt rätt!

sedan är ju uppvärmning den stora boven.

[Anders J]

Det finns en tråd "Överskott till elpatron" på annat ställe här. Man kan ju med ganska enkla medel styra förbrukning till "rätt" tid, naturligtvis under förutsättning att det är förbrukning man skulle haft ändå. För de som har tonåringar hemma kan det nog bli en del ;-)

Däremot är elpriset inte högt nog (ännu...) för att det ska vara vettigt att med batterier flytta energi under dygnet, men med kontinentala priser kan det vara fullt rimligt.

I övrigt så kan man litet listighet göra en hel del genom att t ex styra när man drar igång tvättmaskin och torktumlare, det är ju smart när man kan få stor verkan genom enklast möjliga metoder.

Ladda elbil är ju klockrent, men jag som bor på hästgård skulle vilja ha en sådan där laddhybridoutlander, men när man läser på litet så inser man att den självklara driftsmoden "kör på batteri om möjligt och ladda inte batteriet mer än att vi håller oss flytande tills vi laddar" INTE finns. Finns det ingen annan än vi som tänker?

[jansimon]

Lexus har ju en fin bil ;-)

Bor oxå på landet. Saknar eltraktor. En kompis köpte en beggad golfbil som han anväder till alla dagliga sysslor. Tyst och smidigt.

Kommer få uppleva dagen då politiskta beslut helt går på långsiktiga hållbara tankegångar? Det borde vara inskrivet i grundlagen.

gemensamägda solcellsanläggningar som byaktiviteter?

[Norrlandssol.]

Jag jobbar på dagarna, och solen lyser hemma! Och fri el på jobbet, den dagen om 20år när man ev åker elbil så laddas denna på jobbet, sen kräver huset nästan noll energi vår/sommar/höst, 170-180kwh/månad sommarmånaderna, alltså före installerad sol el, så den dagen det ej är lönt att sälja sin el så åker dessa ned från taket, då totalt värdelöst för vår del, då räcker det med en 290w panel för att hålla igång huset på sommaren..

Och elbil är dyrare än att åka än dieselbil, de bilar vi har på jobbet är betydligt dyrare/mil än dieselbilarna, hyra av batteri, svindyr inköpskostnad, och dålig räckvidd på vintern utan värme som måste värmas med diesel, och trots de billigaste elbilar, så dyra mil, skall vara miljövännerna då, själv åker man en stor skön Caprice -66 med V8 på sommaren..

[nelos]

Här finns debatten om nettodebitering dokumenterad:

http://vimeo.com/94878142

[nelos]

Informationen har försvunnit för riksdagens sida:

http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Utskottens-dokument/Betankanden/Arenden/201314/SkU32/

Tomt.

[nelos]

Dokumenterar händelserna. Skärmdump för "Betänkande 2013/14:SkU32 Skattereduktion för mikroproduktion av förnybar el"

[nelos]

http://www.uppmedhanden.se/rosta.php?docnum=H103151

[nelos]

Här är propositionen som pdf:

prop_201314__151.pdf

[magneten]

Bra länk nelos. Inte så många som som klickat på grön hand ännu tyvärr. Men den får min tumme upp iaf!

[Anders J]

Det där med handen tycker jag är litet problematiskt, det handlar ju litet om semantik och om ja står för en ickenegation eller mer åt det österländska, då snarare en bekräftelse.

Grön hand då för att jag vill se en långsiktig lösning och förbättrade villkor, men röd för att att motförslaget nettodebitering hade varit mycket mer lättbegripligt och (troligen) fått en längre livslängd.

Men å andra sidan, när man ser på vilka pinsamt lösa grunder regeringen byggt sitt förslag vet man ju inte om man ska skratta eller gråta.

Kamrater, vad gör vi nu? Själva har vi väl de flesta redan byggt eller bygger vidare eftersom vi är troende...

Men grannar, folk som går förbi och kollegor som vet att man är engagerad och som frågar hur de ska göra, hur ska man svara dem?

Är bara perspektivet tillräckligt långsiktigt och vidsynt så är det naturligtvis ingen tvekan och klockrent att bygga allt vad man orkar. Men hur ser det ut i, säg, ett femårsperspektiv?

[jansimon]

Kanske måste man tänka i ett annat perspektiv. Hur gör jag för att använda mer av den el jag producerar själv? Det är kanske där man kan en bättre ekonomi åt anläggningen? Tyvärr blir det krångligare/mer avancerat iom. Detta.

Om det yttre är osäkert, behöver man bygga upp en inre säkerhet! Filosofiskt eller hur verkligheten ser ut?

Om osäkerheten är så stor hur framtiden kommer bli för de ekonomiska aspekterna så behöver man ju angripa detta på något annat sätt.

Sedan behöver det på något sätt bli en organisation som gör rösterna hörbara? Var är alla företag som arbetar/säljer anläggningar? Hur stark är den organisationen? Vi sitter ju på något sätt i samma båt.

Här kommer en företagsidé!
En styrcentral som känner av producerad el och kopplar in VV-bredare mm. Sedan olika paketlösningar som är anpassade till detta.