off-grid-projekt

[mppt]

Hej,

Jag är ny på forumet och tänkte skaka liv i mitt solcellsprojekt, har läst mycket på detta
 forum och vart inspiererad! Men jag behöver lite goda råd!

För närvarande har jag 2 gamla blybatterier och en 20w-panel som driver lampor och en 12v-vattenpump.
Under augusti-september hostar 12pumpen illa, nästan tomma batterier. Alltså dags att köpa nytt.

Tänkte uppgradera till en stor 24v-panel på ~300w och 400Ah batterier.

Behov är:
Tid: juni-sista september.
Gasolkylskåp som går att köra på 230v (tänkte alltså skippa gasolen)
Inverter till kylskåpet (600-1000w ren sinus) ?
12 vattenpump (avsäkras med 10A) (körs kanske 0.5h per dag)
Byta ut lampor till led (ca 10 totalt)

Tänkte då köpa:
Panel: Benq 330W (65v, 8a)
http://www.soleldalby.se/solenergi/solpaneler-24v/solpanel-benq-330-monokristallin
mppt-regulator: IVT/30A
http://24volt.eu/osc2/catalog/product_info.php?cPath=1_39&products_id=400
(den verkar gå igång vid lite sol ~5v, vilket är bra för svenska sommrar tänker jag)
Alternativt: 4215RN
http://www.soleldalby.se/regulatorer/mppt-teknologi/Regulator-12-24V-MPPT-40A
(Kina-märke, billig, extern display etc)
Batterier: 400Ah (borde vara ok för jun-sep)

Tankar:
Solpanelen:
Mina tankar kring panelen är att ju högre spänning, desto mindre förluster.
Om jag dessutom bara skaffar en stor panel blir montaget enkelt, kräver få
sladdar osv. Behöver inte har grov dimension. Alltså en BenQ 330W (65v, 8A, 1.6x1m)

Om nu inte laddninge skulle räcka till kan jag alltid köpa en panel till och köra
antingen seriellt (~130V, 8A) eller parallellt (65v, 16A)

Batteri:
Tänkte köra på 6 batterier, 2 i serie för att komma upp i 24v, 3 sådana parallellt.
Tänkte då köra 24v iom mindre förluster och byta ut 12v lampor mot 2*12v led.
Problemet är då hur jag skall driva 12v-pumpen?
(Ny pump eller dc-dc konverter?)

Regulatorn:
Men kruxet är för närvarande regulatorn. Jag fick nys om att "överslag" inträffar
då solen går i moln och då fungerar det inte med "stora" (24v?) paneler mot regulatorn.
Då kan det bli dubbla spänningar in mot regulatorn? I mitt fall då 130v
Regulatorn pallar det alltså inte!?

Det hade varit kul med en display så man ser hur mkt förbrukningen är resp laddingen från solpanelen.
På 4215RN ser man förbrukningen, men inte laddningen, bara laddningsspänningen.

Jag tänkte köra på 4215RN men är lite osäker på kvalitén, har inte hittat så många andra som kör med
den regulatorn. Jag har inte heller hittat någon annan motsvarande regulator med extern display.

Frågor:
Vilken regulator rekomenderar ni?
Måste jag välja mindre solpanel?
Hur löser jag 12v-vattenpump på 24v-system?
Behöver jag biffa upp med mer paneler/batterier?


Tack för bra forum!

[calle]

Den panelen du valt är en 48V panel. Då bör du också välja en 48V regulator.

Visst är det en bra panel med väldigt hög verkningsgrad men det blir billigare med en panel med ca 16-17% verkningsgrad. Väljer du en 24V(mest effekt vid 36V å 8A) så är de vanligast och billigast.

 

Båda de regulatorerna du valt har en displaymodul som går att köpa till. IVT har dessutom SDkort som den kan lagra loggar på. Men denna regulator är i bonnplåt och rostar i min båt. Dessutom så har de en egen intern säkring så när den går så måste man fixa lite för att få dit en ny standard säkring.

http://24volt.eu/osc2/catalog/product_info.php?cPath=1_39&products_id=402

 

Jag har även en 4215 (20A variant) liggande hemma men inte testat så mycket. Fördelen med denna är att den kan man ställa in vilket typ av batteri man har för att optimera laddningen. Den har även en timer funktion som man kan använda för att styra natt belysning. Ganska fiffigt om man behöver det. Passar bättre på en sommarstuga än i en båt!!! Finns också att köpa till en display men den har jag inte testat.

Enklast för att få en bra verkningsgrad och färre burkar är att byta pumpen till en 24V variant. Kolla blocket alt tradera.

Men det kan ändå vara bra att ha tillgång till 12V så jag skulle köpa en mindre 24/12V omvandlare. Alt är att gå via 220V tilll 12V men då blir verkningsgraden sämre men åter färre burkar.

Ett tips är att inte blanda 24 och 12V. Annars så kommer någon att koppla fel någon gång.

 

Om 12V som behövs är väldigt lite. <10% så skulle man kunna koppla den lasten över bara ett batteri. Man man också flera laster så kopplar man den över det andra batteriet för att balansera lasterna.

 

Rekommenderar dig att skaffa ett urladdningsskydd (finns oftast inbyggt i de avancerade regulatorerna).

De bra kostar ifrån en 500 och uppåt men de rättar batterierna ifrån djupurladdning och förstörelse. Livslängden ökar på dem och då spar man pengar istället.

De har oftast en överkopplingsfunktion om man behöver ström men då tar man ju aktivt själv beslutet att ta lite för mycket ur batterierna.

31 mars 2014, mppt [via Solcellforum] <[hidden email]> skrev:

Hej,

Jag är ny på forumet och tänkte skaka liv i mitt solcellsprojekt, har läst mycket på detta
 forum och vart inspiererad! Men jag behöver lite goda råd!

För närvarande har jag 2 gamla blybatterier och en 20w-panel som driver lampor och en 12v-vattenpump.
Under augusti-september hostar 12pumpen illa, nästan tomma batterier. Alltså dags att köpa nytt.

Tänkte uppgradera till en stor 24v-panel på ~300w och 400Ah batterier.

Behov är:
Tid: juni-sista september.
Gasolkylskåp som går att köra på 230v (tänkte alltså skippa gasolen)
Inverter till kylskåpet (600-1000w ren sinus) ?
12 vattenpump (avsäkras med 10A) (körs kanske 0.5h per dag)
Byta ut lampor till led (ca 10 totalt)

Tänkte då köpa:
Panel: Benq 330W (65v, 8a)
http://www.soleldalby.se/solenergi/solpaneler-24v/solpanel-benq-330-monokristallin
mppt-regulator: IVT/30A
http://24volt.eu/osc2/catalog/product_info.php?cPath=1_39&products_id=400
(den verkar gå igång vid lite sol ~5v, vilket är bra för svenska sommrar tänker jag)
Alternativt: 4215RN
http://www.soleldalby.se/regulatorer/mppt-teknologi/Regulator-12-24V-MPPT-40A
(Kina-märke, billig, extern display etc)
Batterier: 400Ah (borde vara ok för jun-sep)

Tankar:
Solpanelen:
Mina tankar kring panelen är att ju högre spänning, desto mindre förluster.
Om jag dessutom bara skaffar en stor panel blir montaget enkelt, kräver få
sladdar osv. Behöver inte har grov dimension. Alltså en BenQ 330W (65v, 8A, 1.6x1m)

Om nu inte laddninge skulle räcka till kan jag alltid köpa en panel till och köra
antingen seriellt (~130V, 8A) eller parallellt (65v, 16A)

Batteri:
Tänkte köra på 6 batterier, 2 i serie för att komma upp i 24v, 3 sådana parallellt.
Tänkte då köra 24v iom mindre förluster och byta ut 12v lampor mot 2*12v led.
Problemet är då hur jag skall driva 12v-pumpen?
(Ny pump eller dc-dc konverter?)

Regulatorn:
Men kruxet är för närvarande regulatorn. Jag fick nys om att "överslag" inträffar
då solen går i moln och då fungerar det inte med "stora" (24v?) paneler mot regulatorn.
Då kan det bli dubbla spänningar in mot regulatorn? I mitt fall då 130v
Regulatorn pallar det alltså inte!?

Det hade varit kul med en display så man ser hur mkt förbrukningen är resp laddingen från solpanelen.
På 4215RN ser man förbrukningen, men inte laddningen, bara laddningsspänningen.

Jag tänkte köra på 4215RN men är lite osäker på kvalitén, har inte hittat så många andra som kör med
den regulatorn. Jag har inte heller hittat någon annan motsvarande regulator med extern display.

Frågor:
Vilken regulator rekomenderar ni?
Måste jag välja mindre solpanel?
Hur löser jag 12v-vattenpump på 24v-system?
Behöver jag biffa upp med mer paneler/batterier?


Tack för bra forum!

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/off-grid-projekt-tp5003347.html

To start a new topic under Frågor och svar, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[mppt]

Tack Calle, för svar.

Ang urladdningsskydd, verkar inte finnas med i 4215RN, men det verkar finnas med i IVT:n:
"Djupurladdningsskydd: 10,5 V / 21,0 V"

Då kanske IVT:n är bättre än 4215RN?

Har du någon länk för "externa" urladdningsskydd?

[mppt]

Hej

Jag läste att displayen för IVT bara stödjer 2Gb kort/fat16. Vet någon hur ofta enheten skriver till fil hur långt tid skulle en 2Gig kort räcka?

Jag hittade ett djupurladdningsskydd:
http://24volt.eu/osc2/catalog/product_info.php?cPath=1_39&products_id=443

Men den klarar bara 10A, dvs vid 24V blir det 240W, låter lite klent?

Hittade en dc/dc 24/12 för 349:-
http://www.conrad.se/DC-OMVANDLARE-24-V-12-V-VOLTCRAFT-SDC-2412-5A-70-W.htm?websale8=conrad-swe&pi=512309&ci=SHOP_AREA_17449_2110160&otp1=tablink2

[calle]

Jag kör i båten ett ifrån www.batteryguard.net. Den klipper bort lasten vid strax under 12V. Tyvärr lite väl högt men då klarar sig batterierna bättre. Den klarar 250A kontinuerligt och över 1000A momentant. Perfekt för den som vill ta bort ett startbatteri i båten. Om den har kopplat ifrån pga urladdning så är det bara att trycka på knappen så är skyddet bortkopplat. När sedan spänningen stiger så kopplas skyddet automatiskt på igen. Det finns flera varianter av denna modell. Med olikan nivåer och med fjärrstyrning av skyddet. Man kan ibland ha lite svårt att nå batteriet. De kallar den ibland för stöldskydd!!!

 

Har även testat en enklare http://shop.aes.gb.com/12v--24v-40a-battery-guard-178-p.asp av ungeför denna typ. Den klarar dock bara 30A under korta tider. Och inte alls mer än 50A. Man kan mao inte köra en startmotor genom denna. Den har dock fördelen att man mha byglar kan ställa nivån. ifrån 11.8 till 10.5V eller något likande. Denna är förstås billigare än den ovan.

31 mars 2014, mppt [via Solcellforum] <[hidden email]> skrev:

Tack Calle, för svar.

Ang urladdningsskydd, verkar inte finnas med i 4215RN, men det verkar finnas med i IVT:n:
"Djupurladdningsskydd: 10,5 V / 21,0 V"

Då kanske IVT:n är bättre än 4215RN?

Har du någon länk för "externa" urladdningsskydd?

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/off-grid-projekt-tp5003347p5003349.html

To start a new topic under Frågor och svar, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[calle]

Minns att den skriver en rad i filen för varje gång den beräknar ett nytt driftsfall. Ibland så är det var 3e sekund och ibland någon minut mellan varje. Det som sparas är datum,tid, U/I in, U/I ut. Bord bli max 50tkn/rad.

 

Om man räknar på i snitt 10 uppdateringar/min (6sek) så blir det 500bytes/min = ca 276Mb per år!!!

Borde räcka ett tag... :-)

 

Däremot så kanske inte FAT16 stödjer stora filer. Men det är en annan fråga. Det finns en begränsning på 2GB i filstorlek men eftersom kortet är 2Gb så är kanske där begränsningen är.

Det finns ett litet program hack som kan ladda in den logfilen för att göra snygga grafer. Minns dock inte riktigt vad det heter men det är nog inte så svårt att hitta.

31 mars 2014, mppt [via Solcellforum] <[hidden email]> skrev:

Hej

Jag läste att displayen för IVT bara stödjer 2Gb kort/fat16. Vet någon hur ofta enheten skriver till fil hur långt tid skulle en 2Gig kort räcka?

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/off-grid-projekt-tp5003347p5003350.html

To start a new topic under Frågor och svar, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[nelos]

24V är ett bra val jämfört med 12V, det skulle jag också välja.

Det är bättre att använda ett kylskåp som drivs direkt med 24V snarare än att gå via 230V, då slipper man förluster vid växelriktning, samt man slipper en felkälla.

Här är ett exempel på ett kylskåp som drivs med 24V.
http://www.thermoprodukter.se/templates/product.asp?ProductGuid=1651EL&GroupGuid=224

När det gäller vattenpump är det nog bättre att skaffa en för 24V, det blir enklast i längden, och nog inte speciellt mycket dyrare än att använda en DC-DC-omvandlare.

[mppt]

Ok, 24v får det bli.

Kylskåpet låter som en bra idé, men nu har jag redan ett kylskåp och kan jag köpa ~800w solpanel ytterligare för samma pris som kylskåpet..(8000:-)

Panel: Benq 330W (65v, 8a)


mppt-regulator:
4210RN



Som Calle nämnde bör jag välja en 48v regulator, då försvinner IVT/30A från listan. (BenQ har en Voc ~65v, det verkar inte IVT:n klara av)

Någon mer som har erfarenhet från Tracer-4210RN ?
Här finns en länk till manualen:
http://epsolarpv.com/en/uploads/news/201310/1382340138881222.pdf

Verkar inte finnas så många mppt-regulatorer för 48v som inte kostar allt för mycket, hmm svårt.
Kanske bättre att köpa en billig pwm 48v istället och en extra panel?

[calle]

Nja jag skulle nog välja de mycket vanligare 24V paneler för så så kan du också använda 24V MPPT. Skulle du behöva mer effekt så parallell kopplar du bara en panel till. Se bara till att ha en MPPT som klarar strömmen ifrån början.

 

Den panelen du verkar ha valt har en väldigt hög verkningsgrad men kostar också ganska mycket mer. Dessutom så har den många fler små celler därav den högre spänningen.  Den ger mest effekt vid 54V och då drygt 6A.

Mer normala paneler med hälften så många celler ger runt 28-30V och 8-9 A. Då krävs det en 20A MPPT för att hantera 2 paneler.

Blir billigare och valen blir fler.

 

Vad det gäller verkningsgrad i en MPPT så är de oftast konstruerade så att de har högst verkningsgrad när det är liten spänningskillnad mellan solpanel och batteri. Det påverkas förstås också av strömmen igenom den.

I manualen så har du verkningsgradskurvorna den som har den högsta värdet är solpanel på 34V och 24V batteri = 97,8% bäst vid 270W och sjunker linjärt men är alltid över 95%(1kW)

med 68V solpanel och 24Vbatteri så går den knappt över 96% och sjunker under 95% vid högre effekter.

Ganska kul läsning. Rekommenderar att titta på de sidorna emot slutet på manualen.

 

 

From: [hidden email]

Sent: Tuesday, April 01, 2014 7:07 AM

To: [hidden email]

Subject: Re: off-grid-projekt

 

Ok, 24v får det bli.

Kylskåpet låter som en bra idé, men nu har jag redan ett kylskåp och kan jag köpa ~800w solpanel ytterligare för samma pris som kylskåpet..(8000:-)

Panel: Benq 330W (65v, 8a)


mppt-regulator:
4210RN



Som Calle nämnde bör jag välja en 48v regulator, då försvinner IVT/30A från listan.

Någon mer som har erfarenhet från Tracer-4210RN ?
Här finns en länk till manualen:
http://epsolarpv.com/en/uploads/news/201310/1382340138881222.pdf

Verkar inte finnas så många mppt-regulatorer för 48v som inte kostar allt för mycket, hmm svårt.
Kanske bättre att köpa en billig pwm 48v istället och en extra panel?

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/off-grid-projekt-tp5003347p5003359.html

To start a new topic under Solcellsanläggningar - Projekt, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[mppt]

Har googlat lite på kines-kontrollern, den verkar inte vara helt ok:
http://www.caravanersforum.com/viewtopic.php?f=2&t=32489

http://www.solarpaneltalk.com/showthread.php?13371-TRACER-MPPT-3215RN-Solar-Charge-Controller-Review
"Occasionally the system shuts itself down for no apparent reason."

Det är svårt att hitta recensioner om den.

[Greger Jansson]

Har liknande funderingar.
Läste om att många av de kinesiska MPPT laddningsregulatorerna i själva verket är vanliga PWM regulatorer. Valde istället en "Victron MPPT 70/15 för husbil".

Köpte även nedanstående batteriövervakare, så nu håller jag alltid ett öga på hur mycket jag "tjänar" när jag är i husbilen :) : http://www.husvagnhusbil.se/Solcellstillbehor/Displayer/Batteriovervakare-BMV-700