Solceller åt Norr !

[BengtK]

Efter en tids funderingar har jag beslutat att sätta upp solceller på norrsidan av min fastighet ! ( Tack Arne - att det fungerar ) . Jag har tänkt mej en anläggning på c:a 9 Kw, som då skull kunna ge 60 - 65 % på årsbasis dvs c:a 5500 kWh. Jag laddade ner  SolarEdge Site Designer 2 ( Tack igen Arne ! ) och den ger ungefär detta resultat.
Eftersom jag åt söder redan har 33 paneler ( 3 rader med  11 paneler ) och en skorsten och stege, som tagit en del av takytan, skulle det åt norr få plats minst 36 paneler ( 3 * 12 ) av ungefär samma storlek. Det går bort 2 paneler för "ventilations-skorstenar". Så 34 paneler  med c:a 265 watt skulle fungera.
Min tanke är att det skall vara en ny - separat - växelriktare som tar hand om den norra sidan.
Vi skulle  i princip bli självförsörjande  efter denna installation ( c:a 8000 kwh + c:a 5000 kWh ).
Tyvärr kan jag inte få investeringsbidrag / endast en gång per fastighet / , men rotavdrag går bra.
Jag har tänkt att begära in offerter för en totalinstallation från minst 3 leverantörer och har fastnat för dessa fem.
( Samtliga är lokaliserade i Skåne )
https://gronsol.se
https://www.ekologiskenergi.se/
http://www.futuraenergi.se/
http://www.heliosolutions.se/index.html
http://balticsuntech.se/

Någon som har erfarenhet  av dessa ? eller andra förslag ?
Synpunkter alltid välkomna

[Arne]

För ca 5 - 10 år sedan om man tänkte lägga panler på norrtak, betraktades man som svårt intelligenshandikapad. Att lägga dyra paneler år norr, var pärlor åt svinen. Sedan dess har panelpriserna sjunkit väldigt mycket.

Bekanten har lagt på norrtaket, men det har blygsam lutning 13 grader. Då går det faktiskt ganska bra.
Har man mer än så börjar det bli tveksamt, men ger fortfarande ett gott tillskott med kWh

Ev. kan du ha befintlig växelriktare och även koppla in norr-panelerna på den.

Om du idag har 33 paneler på södertak. Jag gissar du kopplat dem i 2 seriekopplade strängar en med 16 st och den andra med 17 paneler? Var sträng in på separat DC-ingång på växelriktaren?
Du skulle kunna offra en panel(kan ev. flyttas till norrtaket?) på södertaket få att få 2x16 paneler, parallellkoppla dem, och koppla in dem på en enda DC-ingång. Då får du en ledigt DC-ingång där norrtaksmodulerna kan kopplas in.
Du överdimensionerr då med paneleffekt, jämfört märkeffekten på växelriktaren, men de 2 panelfälten har inte maxeffekt samtidigt på dagen, och dessutom kommer aldrig norr-panelerna att uppnå sin märkeffekt.

Eller har du SolarEdge-system? Har du byggt din anläggning själv eller köpt nyckelfärdig?

[BengtK]

@Arne :  Jag har inte solar--edge. Växelriktaren är Kostal 7.0 med 2 strängar in ( 15 + 18 paneler ) och - ja jag har köpt allt nyckelfärdigt okt 2013.

[JonteY]

jag har beställt paneler som ska ligga åt nordväst, 17graders lutning.

Som jag tolkar det ser ut så här för mig:

syd -100%
sydväst och sydost - 90%
väst och ost - 80%
nordväst och nordost - 70%

Jag räknar alltså med 70% för nordväst av vad sydläge ger. Har redan paneler i sydost och de ger 90% av sydläge.

[BengtK]

Jag har i offerter fått in förslag på tunnfilmspaneler för bästa produktion eftersom de skall vara i norrläge.
Det går då åt flera paneler / bredden c:a 600 mm / , men totalpriset är ungefär detsamma som för Polykristallina  / eller motsvarande /. Med justeringar för ventilationshattarna skulle det gå att få dit 53 av tunnfilmspanelerna eller 35 av de polykristallina.
De skulle ha en teoretisk produktion av 53 *0,150 = 7,95 kw respektive 35*0,270 = 9,45 kw.
Med uppskattat utbyte 60% skulle detta ge c:a 4800 respektive 5600 kWh per år .
DOCK påstås det då att utbytet / erfarenhetsmässigt / för tunnfilmspanelerna är betydligt högre än det teoretiska.
Vad anser sakkunskapen ?

[magneten]

Tunnfilmen degraderas väl oxå fortare iaf de första åren jämfört med vanliga kiesrlpanrler över tid, är detta med i berkningen eller har man bara redovisat produktionen för år 1?

Finns nåt företag i Göteborg som har jämfört tunnfilm och poly mono på sitt tak och har för mig att tunnfilmen i deras fall ej gav högre utbyte jämfört med vanliga kisrlpanrler. Gothia energy, kan ju vara värt att höra med dom
http://www.gothiasolenergi.se/om-oss/var-testanlaggning-och-butik/

Sen e det ju väldigt svart och snyggt med tunnfilm förstås.

[BengtK]

hittade detta via din länk ! tack.
SOLAR FRONTIER SOLCELLER
Solpaneler av tunnfilmstyp har en något lägre verkningsgrad än solpaneler av kisel. Men tack vare sina speciella egenskaper så producerar de i många fall mer energi över ett år än kiselpaneler. Det beror på följande egenskaper:
Hög skuggtolerans
Hög effekt även vid sämre ljusförhållanden
Hög produktion även om ej i söderläge
Temperaturstabil – hög effekt även varma sommardagar
Hög kvalitet

[magneten]

Jag hade hellre valt 35 poly eller monopaneler istället för 53 st tunnfilm, då du ju får mer w/kr med poly/mono i ditt fall så det ju var samma pris på båda alternativen

[BengtK]

Då är det klart med solceller på norrsidan !
Det blev :
54 st Solceller Stion CIGS 150 W - tunnfilmspanel - Med 35mm Ram. Fördelade i 2 strängar.
( Efter lite bättre kontroll gick det att få dit 3 rader med 18 paneler i varje rad.
Totalt 8,1 kW
Växelriktare Kostal PIKO 5,5 kW.

Montage färdigt i slutet av april 2018. Elektrikern mm den 9:e Maj och i produktion sedan dess.
Dock blev registreringen i Kostals Portal inte gjord förrän den 26:e maj.

Utbytet löpande till dags dato är c:a 63 % av vad södersidan har gett under samma tid.

[magneten]

Snyggt och det visar ju än en gång att väldigt många tak och lägen kan anses som ok för solceller :)

[BengtK]

Anläggningen fr o m 9/5 t o m 31/5 gav norrsidan 64% av södersidan. Bådar gott för framtiden!
En intressant jämförelse avseende 3 dagar med lite mindre sol enligt nedan :
11/05/2018 Söder gav 23,3 kWh,  Norr gav 17 kWh = 73 % av S
12/05/2018 S gav 25,1,   N  gav 22 kWh = 88 % av S
27/05/2018 S gav 29,8,   N  gav 23,6 kWh = 79 % av S
Kan det vara tunnfilmen som ger mer under "mindre soldagar " ?

Månadens bästa dag enligt nedan :
24/05/2018 S gav 55,6,   N  gav 35 kWh = 63 % av S
Fr o m juni har jag full statistik .

[magneten]

Molniga o mörka dagar är en större del av den totala instrålningen diffust ljus som kommer från alla håll så dessa dagar spelar vinkel och riktning mindre roll.
(Har samma fenomen på mina vanliga paneler i olika riktningar och lutningar)

[Arne]

Precis så är det. Nämligen att under en molnig dag utan direkta solstrålar, då endast diffust ljus finns, då ger alla solcellsmodulerna lika stor kWh-dagsproduktion. Det ser man också om man har en SolarEdgeanläggning.
Alltså moduler riktade åt norr ger ungefär lika mycket som de som är riktade åt syd.
Och i Sverige är det tyvärr ofta mest molniga.

[BengtK]

Lite komplettering, som kanske någon kan ha nytta av.
Krokarna som användes var av typen "Läktfäste - tegelpannetak".
 

Detta innebar att det behövdes inga "hack" i takpannorna och det gick väldigt snabbt. Det gick ändå åt 12 -13 pannor.
 http://www.solelgrossisten.se/product/list/takfasten/313


Dag1:


 



 -
Dag 2 regnade det - endast montering av växelriktaren.
Dag 3: klart !
Det som återstod var elektriker, skydd för kablarna ner till växelriktaren, inkoppling. Klart 9:e maj.

[magneten]

Det här med läktfäste var något nytt.. kan det verkligen fungera i praktiken? Kommer inte de underliggande betongpannorna att knäckas av tyngden från panelerna + snötyngden som ju enbart verkar hamna på tegelpannan och läkten?
Hade varit intressant att se snölastberäkningen på ditt system, som du förhoppningsvis fått av leverantören som sålt montagesystemet.

[Arne]

Sådana så kallade läktfästen ser väldigt vanskligt ut. Precis som magneten nämner kommer all kraft rak på takpannorna. Det kan nog inte gå väl i Sverige, där det kommer snö på vintern. I länder som saknar snö på vintern kan det nog fungera. Vilken firma är det som monterar sådant och tar ansvar för takbeläggningen? Dvs ersätter för framtida skador på takpannor och vatteninläckage. Det är extra svårt (och dyrt) att byta knäckta pannor och reparera vatteninläkage, då först solcellsmoduler måste monteras bort och sedan återmonteras.

Vad säger ditt försäkringsbolag om sådant montage? Kommer de att betala ut ersättning vid framtida skada?
Det kan inte vara fackmannamässigt utfört med sådana takfästen, tycker jag.

Det ser ut som du har takfästen med ca 700 mm avstånd (4 x 175 mm). Monterar man i takstolsvirke blir det 1200 mm avstånd, då 1200 mm är i stort sett standardavstånd i Sverige mellan takstolar.

Om inte takpannor som ligger ovanpå takfästesarmar slipas ur, då blir det nog inte riktigt tätt där. Vatten kan då riskera att tryckas in mellan takpannorna.

Som magneten undrar, undar ock jag, har du fått vind- och snölastberäkning för montaget på ditt tak för de fästena? Har du redan fått 13 knäckta pannor nu i högsommaren utan en gnutta snö, hur blir det då med blötsnö på vintern?

Takkrokar och fästen ska leda ner kraften från solcellsmodulerna + montagematerialet + vindkrafter + snökrafter ner till takstolarna och göra detta utan att beröra någon takpannan.

[BengtK]

Det vore ju synnerligen märkligt om det kan säljas / och monteras / ett system av denna typ om det finns risker med det ?

Snöbelastningen i min del av landet är av ringa betydelse.

Det måste väl vara tätare med pannor , som INTE slipats ut eller ?

@arne: ja 13 knäckta pannor var fel - det var bara 10 ! / Körde och kastade dem på återvinningscentralen i veckan som gick./ Med tanke på att det monterades c:a 150 fästen så lyftes ju samma mängd pannor också upp och lades tillbaks - klart att det knäcks några då. Sedan kan det ju ha trampats sönder några också vid arbetet på taket. Någon annan orsak kan det ju knappast ha varit.

Jag kommer nogrannt att följa upp eventuella skador på takpannorna , samt eventuellt läckage inne på vinden, samt omdelbart meddela här på forumet , om dessa problem uppstår.

( PS: Norrsidan har gett c:a 73% av vad sydsidan har gett i juni ånad !!!  )

[magneten]

Även om du ej har mycket snö ofta så ska det ju dimesioneras för att klara kraven, är ju inte helt osannolikt att du kommer att få rejält med blötsnö i alla fall 1 gång under de 30 åren panelerna ska sitta uppe och då gäller det ju att det håller....

Har du verkligen fått en snö/vindlastberäkning av din leverantör för detta montage? Annars ska du begära detta!
Beräkningen är dessutom ett krav om du i framtiden vill åberopa ev garanti på panelerna....

Kul att norrsidan producerar så bra!!