SolarEdge hack i kurvor?

[Mono Wafer]

Har tidigare lekt med Chart funktionen i SolarEdge Monitoring Portal, men idag gick jag ner på panel/optimerar nivå. Upptäcker då att i merparten av optimerarnas kurvor finns ett eller några djupa hack vid tidpunkt med helt blå himmel. Hacken kan ligga vid olika tidpunkter eller ibland sammanfalla i samma tidpunkt för några optimerare. Kollade även på några andra dagar med fint väder.
Kan det vara missar i kommunikationen med växelriktaren eller är det min internetkoppling som strular?
Någon annan som sett hack i sina optimerarnivåkurvor?


Bortse från kurvan efter kl. 15.00, det är träd som skuggar. Effektkurvor på 4 av totalt 13 optimerare.

[Mono Wafer]

Jag antar att det är optimerarna eller kommunikationen som orsakar hacken, kan inte tänka mig att det skulle vara solcellspanelerna. Tacksam för respons på detta inlägg. Nedan är kurvan för växelriktarens AC-effekt för samma dag. Där synes inga hack motsvarande de som jag ser på optimerarnas kurvor, bortse även här för den hackiga delen efter kl. 15.00 som är skuggande träd.


Kurva från Dashboard

[Mono Wafer]

så ännu en dag i Skaraborg med blå himmel. Kollade därför återigen kurvor i SE Monitor Portal och chart.
Konstaterar att störningen i kraften fortgår.



Kurvorna är från en av mina paneler. Grön kurva är strömmen (A), varför dippar den vid klarblå himmel?
Blå kurva är panelens spänning (V) och den hoppar väl upp till tomgångsspänning för att strömmen gått ner till noll. Röd kurva är effektoptimerarens utspänning (V) och den hoppar väl upp i sitt försök att optimera uteffekten nu när strömmen föll. Det är väl så det funkar?

Men varför dippar strömmen? Eller är det kommunikationsproblem? Dippar vid 12.09, nästa mätvärde 12.15 och vid 12.21 är kurvorna tillbaka på vettiga värden igen. Alltså 6 minuter mellan uppdateringarna. Skulle vid sådana här problemtillfällen velat se en tätare uppdatering.

Nu vet jag att ni inte är så många SolarEdge ägare, men är det ändå ingen som blir nyfiken att via chart funktionen kolla på om ni har hack i kurvor på panel nivå?

må kraften vara med eder, med eller utan störning

[callec]

Jag råkade ut för sånt i början "utan solaredge"
Kommer inte riktigt ihåg orsaken men sma gav mig en ny mjukvaruuppdatering och sedan försvann det.
Mao felet kan ligga i din inverters mjukvara.

[Arne]

Jag har för mig att du har den äldre typen
av effektoptimerare, och inte den nya 5-serien.
Jag har inte petat själv med "Chart" och kollat vad man där kan se.
Vi har effektoptimerare av den nya Serien 5.

SolarEdge Monitoring Portal har varit och är väldigt långsam nu under de senaste dagarna.
Till och med att logga in tar väldigt lång tid, flera minuter.

[Mono Wafer]

Det stämmer Arne, jag har OPI300LV och även jag har märkt tröghet i SolarEdge Monitoring Portal senaste tiden.
Idag soligt med växlande molnighet, c:a 15 grader och blåsigt i Skaraborg. Detta medförde att jag för första gången lade märke till att begränsningen på 3200W för min 3kW växelriktare gick in. MEN, som effektkurvan såg ut ska det väl ändå inte vara. Visserligen växlande molnighet, men sådana djupdykningar i kurvan kan inte vara rätt, eller är det vad SE använder som effektbegränsningsmetod?


Effektkurva enligt Dashboard


Effektkurva enligt Chart, raset efter kl.15:00 är skuggande träd. De spetsiga hacken runt 11:00 samt mellan 12:00 och 14:30 tror jag inte är orsakade av moln. Det är här runt lunch som jag tycker det ser ut som effektbegränsning gått in på 3200 W.


Här är inzoomning på kurvan runt lunchtid. Max 3,54 kW och min 63 W. Sådan djupdykning ska väl ändå inte ett moln medföra. OCH vid ett tillfälle passerade jag växelriktaren och såg då på displayen 64 W, rusade ut och konstaterade att inget moln var i vägen för solen just då!


Här effektkurvan för en av solcellspanelerna. Även här är det väl många o djupa hack i kurvan.

[Arne]

Hej,


Ovan dagens skärmdump från vår solcellsanläggning.
Det har varit litet växlande, därför mycket hack i kurvan. Men den 20 april 2016, var det en perfekt kurva utan hack. Så blev det också 84,4 kWh den dagen.

När jag tittar på effektkurvan i SolarEdges monitoring portal, så undrar jag vilken effekt det är?
-uteffekt växelriktaren?
-effekt från solcellsmodulerna?
-effekten från effektoptimerarna?

Om verkningsgraden för effektoptimerarna och växelriktaren skulle vara 100 %, så vore effekten från solcellsmodulerna samma som effekten från effektoptimerarna, som vore samma som uteffekten från växelriktaren. Men, så bra är det tyvärr inte.

I beskrivningen för SolarEdges "SolarEdge Monitoring Portal Bedienungsanleitung", står inte vad det handlar om för effekt. Dåligt tycker jag.

Arne

[Mono Wafer]

jag ser det som uteffekt växelriktaren. Mina egna problem med hack i kurvorna har nu nog fått sin lösning, men återkommer om detta när jag är än mer säker.

[Arne]

Ovan skärmdump är från den 23 april 2016 från vår solcellsanläggning, över effektkurvan där tidskalan är expanderad. Vår växelriktare är en SE12.5k, dvs har en maximal AC-uteffekt på 12,5 kW, står det i databladet.
Om nu effektkurvan i daskbordet är växelriktarens uteffekt, hur kan den då ange mer än 12,5 kW?
Och det under ganska lång tid, nämligen minst 15 minuter.
Därför misstänker jag att effektkurvan i daskbordet inte är växelriktarens uteffekt.

En skylt  visas i daskbordet vid kurvan och säger "Solar Production power", när man pekar med musen, och som även visas i min skärmdump. Vad det betyder är oklart.
Arne

[Mono Wafer]

Arne, vad är din PWR Limit (Power Limit) inställt på?
Min egen 3,0 kW växelriktare är inställd på 3200 W och därför planar kurvan ut på detta, men har sett att den kort gått över det värdet.


Chart: Site Solsidan effekt, 15 minuters mätpunktsintervall


Chart: växelriktare AC effekt, 5 minuters mätpunktsintervall


Chart: panelsträng effekt, 15 minuters mätpunktsintervall


Dashboard: effektkurva, 15 minuters mätpunktsintervall

När jag kollat dessa bilder så håller jag med dig Arne, Dashboard kurvan liknar mer panelsträngkurvan (jag har bara en sträng) och har samma mätpunktsintervall.

Edit: har lagt in bild på kurva för menyvalet site Solsidan, missade att även den var valbar.

[thomas_blekinge]

Mono,

hacken i ditt tredje inlägg är bara i en enda mätpunkt i tidsskalan. Mätningen sker ju  med viss tidinterval och det kanske kommer i otakt med en annan klocka internt som presenterar ström och spänning.

[Mono Wafer]

Har i mitt senaste inlägg lagt in en fjärde bild över site Solsidan. Detta för att visa de olika alternativen som finns att välja på för att se en SolarEdge anäggnings totala effektkurva. och hur olika de blir.

[Mono Wafer]

Kom på att visa de två olika effektkurvorna med 15 minutersintervall i samma bild så syns det bättre hur de avviker från varandra. Växelriktarens effektkurva, den med 5 minutersintervall, utelämnar jag, det blir för grötigt. Varför kurva Solsidan Power och String Power avviker från varandra förstår jag inte.


Menyvalet är Solsidan samt String

[Mono Wafer]

Nu anser jag att effektkurvan i Dashboard är samma kurva som man får i Chart vid val av toppnivån i dess menyval, alltså anläggningen, i mitt fall site Solsidan. Dock är kurvan i Dashboard justerad till mjuka böjar.

[Henrik.L]

Ja det är helt förvirrande ibland... Mina paneler är 315W och idag upptäckte jag detta:



tror knappast att den positiva avvikelsen på panelerna är 9%

[calle]

det är den termiska effekten.

När panelerna är svala så producerar de mer. Idag kanske var en dag med växlande väder och när solen stack fram så tryckte den på ordentligt.

Det kanske blåste en hel del. det kyler också av den del.

Det finns också en typ av prisma effekt runt molnkanter. upp till 50% mer kan solen lysa medans den kommer fram bakom ett moln. Där av korta höga spikar.

 

Jag har själv många gånger sett siffror mellan 340 och 350W ifrån vanliga 265W paneler. Gärna i mars då det kan vara riktigt kallt.

Men som du kan se i kurvan så sjunker effekten till normala 265W när det blir långvarigt solsken. Då har paneltemperaturen stigit till normala 50-60grader eller så.

 

From: [hidden email]

Sent: Sunday, May 22, 2016 10:37 PM

To: [hidden email]

Subject: Re: SolarEdge effektoptimerare hack i kurvor?

 

Ja det är helt förvirrande ibland... Mina paneler är 315W och idag upptäckte jag detta:



tror knappast att den positiva avvikelsen på panelerna är 9%

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/SolarEdge-effektoptimerare-hack-i-kurvor-tp5010191p5010554.html

To start a new topic under Frågor och svar, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[Henrik.L]

Aha... intressant. Trodde inte det slog så mycket. Min bästa panel sitter i utkanten av taket... den kanske helt enkelt får mest ventilation och därmed över lag är kallast.

[Mono Wafer]

Denna tråd har tidigare behandlat hack i produktionskurva, men det problemet har jag inte kvar. Nu har jag i stället sedan en längre tid problem med hack i min konsumtionskurva och hacken har blivit fler med tiden men varierar i antal per dygn.
Jag lade märke till i tråden "11,2 kWp och SolarEdge optimerare" att Westcoast hade två hack i sin kurva enligt följande bild från hans tråd.


bild från Westcoast mobilapp med två hack ner till noll i konsumtionskurvan


Betydligt fler hack har jag


så här ser det ut i Dashboard


men i Chart visas inget!?

Är det ingen annan förutom jag och Westcoast som har dessa hack?

[Mono Wafer]

Lägg märke till att där den röda konsumtionskurvan gått ned till noll, vid tidsintervaller med produktion, blir den blå egenkonsumtionskurvan i stället grön, d.v.s. reggas som export, inte roligt.
Jag skrev i Westcoast projekttråd följande:
Jag har nu också studerat / jämfört SE's siffror avseende min konsumtion, import, export, samt egenkonsumtion mot mina egna siffror för detta.
Jag har nämligen egna mätare för import, export, konsumtion och produktion. Och avvikelsen mellan SE's siffror och mina egna är för stor.
Min S0-kabel är kopplad till min konsumtionsmätare, produktionen har SE från växelriktaren, så import, export och egenkonsumtion måste då vara framräknade värden av SE.
Är det då något fel i datainsamlingen/-behandlingen av konsumtionsvärdena, så blir ju de framräknade värdena också fel.
Westcoast och fler av er andra, som kör med SolarEdge, har i stället för S0-kabel, SolarEdge Modbus Meter.
Jag har varit orolig för att det är min S0-kabel installation som spökar, men jag tror som Westcoast att eftersom vi har olika mätare ligger felet rimligen i växelriktaren eller hos Solaredge.com i deras serverprogramvara.

[Mono Wafer]

Denna tråd handlar inledningsvis om hack i produktionskurvor, de två sista inläggen dock om hack i konsumtionskurvor. Nu har jag av min leverantör fått förklarande kommentarer till en del av de frågor som vi haft om vad SolarEdge Portalens olika produktionskurvor egentligen visar:
citat:
" En handlade om att mätvärden översteg panelernas effekt. Detta är fullt möjligt och normalt vid växlande väder. Dels kyls panelerna mellan molnen så att de är kallare när solen tittar fram igen, men störst inverkan har ett optiskt fenomen som gör att man får en fokusernade förstoringsglaseffekt av vattendropparna i molnkanten, speciellt om solen hamnar mellan två cumulusmoln kan instrålningen gå långt över 1000W/m2. I Spanien har man uppmätt närmare 1800W/m2 momentant, dvs långt över den obromsade strålningen i utanför vår atomsfär. Vi har själva mätt upp 8,8kW AC-effekt med extern MID-godkänd elmätare från en anläggning på 7,2kWp (flashdataeffekt) vilket med växelriktarens verkningsgrad betyder att panelerna måste ha producerat närmare 9kW DC. Detta var vanliga enkla polypaneler från Kina.

Det var också en annan fråga där man undrade varför "power" och strängeffekt skiljde sig åt. Detta har en mycket enkel förklaring: power är ju AC-effekten och strängeffekten är DC-effekten. Skillnaden är alltså förlusterna i växelriktaren. Sen kan det i vissa mätpunkter skilja mycket mer då AC-effekten är ett enda värde medan DC-effekten på en sträng är summan av optimerarnas DC-effekter och pga tidintervallet mellan optimerarnas mätvärden kan summan bli lite latjo vid växlande väder

Till sist "vilken effekt är det på dashboard?" Det är en filterad (tillsnyggad) version av AC-effekten."

slut citat.