Projekt 3,12kWp -7,950kWp

[calle]

Du har inte funderat på SolarEdge system. www.solaredge.com

En separat MTTP för varje panel för ca 6-700kr och en inverter vid elskåpet för 7-10kkr.

Då försvinner problemet med skuggning. Varje panel ger maximalt vad den kan ge.

Min kravet är 12 paneler för invertern. De har invertrar ifrån 2kW upp till 17kW.

Det kanske blir billigare än med microinvertrar och definitivt högre verkningsgrad.

 

/Calle

 

On 17 aug 2012 18:52 "drivmedel [via Solcellforum]" [hidden email] wrote:

Har beställt ytterligare två paneler från samma leverantör de får plats 14-15 på taket.
Nu börjar solen stå lägre som gör att jag inte får full effekt och då tänkte jag helt enkelt koppla in de i serie med de andra, avvaktar med microinverterna då INVOLAR fått problem, de tycks inte uppfyller normerna. Totala installerade effekt blir då 3,6kWp. Får då också mera tid att finna en bra mickroinverts.
Får plats med ytterligare 6 paneler men dessa skuggas av skorstenen så dessa måste förses med mickroinverters, men hur det blir med dessa är inte bestämt ännu.

Anläggningen är ansluten direkt in till fasadmätskåpet då detta blev installationsmässigt enklast.
Överst till vänster 16Amp. säkring för invertern och till höger om denna sitter en 3-polig arbetsbrytaren.
Gängsäkringarna och mätaren till höger är för garaget och har inte med solcellsanl. att göra.

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.n6.nabble.com/Projekt-3-12kWp-3-6Kwp-tp4995480p5001068.html

To start a new topic under Solcellforum, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[DrivMedEl]

Får endast plats till ytterligare 6-8paneler, så är det krav på minst  12 paneler då det gäller SolarEdge så funkar det ju inte. Får fundera vidare!

[calle]

Iden är att lägga alla paneler som skuggas till solaredge invertern. Du tar ifrån någon av de andra slingorna. så du får 12st.

Eftersom SEs prylar hanterar skuggning välidigt bra och oftast inte de andra märkena så får du en bättre total verkningsgrad.

Du kan också blanda olika paneltyper/storlekar! Dvs Du kan ha både 1500x800 och 1650x995mm paneler i samma sträng. Kan då kanske få in fler paneler på taket.

 

Kan det vara en lösning?

 

On 20 aug 2012 21:02 "drivmedel [via Solcellforum]" [hidden email] wrote:

Får endast plats till ytterligare 6-8paneler, så är det krav på minst  12 paneler då det gäller SolarEdge så funkar det ju inte. Får fundera vidare!

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.n6.nabble.com/Projekt-3-12kWp-3-6Kwp-tp4995480p5001072.html

To start a new topic under Solcellforum, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[DrivMedEl]

Nej! funkar nog inte att minska antal paneler i befintliga slingan spänningen börjar då bli i underkant.
Har ännu inte bestämt hur fortsättningen ser ut.
.

[DrivMedEl]

Nu har panelerna 14 och 15 kommit på plats så totalt inst. effekt är 3,6kWp.
Dessa är kopplade till Sunny 3000HF invertern. De får gå så till våren tills solen kommer att stå högre över horisonten. Då måste de kopplas till varsin mickroinverters.

[DrivMedEl]

Är inne på att köra de två paneler som skuggas tidigare mot solnedgången över INVOLAR MAC 250,
Soleldalby säljer dessa för 1849:-/ st.
Säljförbudet gällde bara de som var tillverkade under en viss period.
Vad tror ni om denna Involar MAC 250 den har ca. 1% sämre verkningsgrad jämfört med Enphase M215 men samtidigt går den lite högre i effekt så man får mer vid max effekt så det jämnar kanske ut sig.

[DrivMedEl]

Försökt beräkna fram vinkeln mellan då zenit infaller och då toppeffekten infaller.

Genom att kolla på 10min medeleffektvärden i SUNNY BEAM filerna kan man enkelt få fram tidpunkten då toppeffekten infaller, vilket innebär optimal solvinkel.

Gäller bara att hitta en dag då solen inte skymdes av några moln vid tidpunkten, som tycks vara för min anl. ca 10:50 och zenit för min breddgrad infaller ca. 12:10. Får alltså toppeffekten ca. 80minuter före zenit. Antar att zenit infaller mitt mellan soluppgång och nedgång. Tidpunkter i normaltid.

Betyder då att min vinkel mot söder ligger ca. 20 grd. mot öster räknat från då zenit infaller?
Räknade så här 360*80/24*60=20. Osäker om detta är rätt sätt att räkna. Taklutning 25 grd.

[nelos]

Du får ett ganska bra närmevärde med beräkningen, men den blir såvitt jag kan förstå inte exakt
eftersom solen rör sig både i höjdled och sidled.

Jag antar att du vill ha fram vinkeln som man skulle kunna mäta upp med en kompass
mellan solpositionen då solen står som högst och solpositionen då du får maximal effekt.

(Solen står ju aldrig i zenit i Sverige, det gör den bara mellan vändkretsarna, och står då lodrätt rakt upp.)

Jag kan inte komma på något enkelt sätt att beräkna vinkeln från dina angivna tidpunkter,
men du skulle enkelt få fram vinkeln genom att t ex använda en flaggstång eller något annat lodrätt föremål.

Markera skuggan på marken kl 10:50 och 12:10 så har du vinkeln sedan.

Vad ska du använda vinkeln till?

[DrivMedEl]

Tänkte det kan va intressant att veta hur mycket vinkeln avviker från det optimala.

Kollade i dag med skuggmetoden och då blev vinkeln ca. 25grd mellan toppeffekt tidpunkten och då solen står mitt mellan upp och nedgång.
Får en känsla av att tidpunkt för toppeffekten kommer att ändras under årets gång, detta på grund taklutningen och att det inte ligger rakt i söder läge, eller?.

[nelos]

Hittade denna sida för att beräkna solens position:

http://www.esrl.noaa.gov/gmd/grad/solcalc/


Här är skärmdumpar för 10:50 och 12:10 på en slumpmässig plats i Sverige (Strängnäs).

Vinklarna är 186,72 respektive 160,05, så vinkeln mellan dem blir ca 27 grader.

[DrivMedEl]

Tack! Nelos
En intressant länk, zoomar jag in ser jag mitt hus och solvinklarna exakt under solens gång.
Även exakt riktning på hur taket är orienterat, nämligen azimut ca.300grd.

[DrivMedEl]

Tänker som jag tidigare nämnt bygga ut med ett antal paneler oklart hur många, ett problem är att skorstenen kommer att skugga dem tidvis.
Är inne på att välja någon typ av micrtoinverters för dessa paneler.

Min 3,6kWp anl. ca. 300grd. och tak 25 grd. är kopplad till en SUNNY 3000HF (15 paneler mono 240W), timvärden registreras på produktionen.

Har nu kopplat upp tillfälligt en panel mono 255W mot en INVOLAR MAC 250, samma förutsättningar som 3,6kWp anl. och registrerar timvärde även på denna produktion.

Då jag jämför timproduktion från  INVOLAR med timproduktionen från 3,6kWp anl. per panel ger detta inget imponerande resultat. Under den effektivaste tiden på dagen ligger INVOLAR bara på 87-90% av vad mina tidigare 240W panelerna ger, fast den har en panel på 255W enl. datablad.
Skall testa med att koppla in INVOLAREN på en av 240W panelerna för att se vad den producerar då, som ren jämförelse.

Är det någon som har erfarenheter från INVOLAR MAC 250?
Eller andra microinverters?
Kommer troligtvis att ha för få paneler för Solaredge systemet.

[Micke]

Jag använder microinverters i min lilla anläggning på förrådet. De är av märket Enphase. Jag tycker att de funkar bra och ger ett gediget och seriöst intryck.

[DrivMedEl]

Har nu testat med en ny Involar på en 240Wp panel, den första INVOLAREN var instabil då den tidvis producerade endast 60% av SMA anläggningen räknat per panel och timma.
Med den senare INVOLARE-n kommer jag bara upp i ca. 90% av vad SMA anläggningen producerar, detta räknat på ett dygns produktion och panel.

Detta tyder på att INVOLAREN har en verkningsgrad runt 85-86% inte så bra, då SMA ligger runt 95-96%.

Skall försöka testa med en annan tillverkare av microinverters, innan jag beslutar fortsättningen på mitt projekt.

[DrivMedEl]

Resultatet av min tester med mickroinverters visar att de inte håller vad de lovar då det gäller verkningsgrad och  el-produktion. Så det blev inga mickroinverters för min del.
Har nu byggt ut med ytterligare 15 paneler a´255Wp och en SMA SunnyBoy 3000HF.
Har lite skuggproblem en skorsten och att soluppgången skyms av grannens hus för denna anl.
Testade med att skymma en till två paneler utav de 15, som resultat minskade effekten med 1/15 resp. 2/15 delar.
Har nu en installerad total effekt på 7425Wp.
Förmodar att den nya anl. kommer att producera mellan 90-95% av 3,6kWp anl.

[nelos]

OK, bra att veta om Involar-microväxelriktaren.

En äldre version av Involar MAC 250 hade ju säljförbud i Sverige, så något problem har de ju haft:
http://www.elsakerhetsverket.se/sv/Produktsakerhet/Forsaljningsforbud/Vaxelriktare-for-solpanel-avger-storningar/

Tillverkaren anger en relativt ok verkningsgrad för Involar Mac 250 på 94%:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/86683753/Datablad/MAC250.pdf

Men verkningsgraden är ju inte hela sanningen, det gäller ju även att växelriktaren verkligen hittar solpanelens maximaleffektpunkt.
Ligger man inte på maximaleffektpunkten spelar det inte någon roll om verkningsgraden är hög, resultatet blir lägre effektivitet iallafall. Om det nu är det som dragit ner resultatet.

Bra att du fått upp den nya anläggningen med 3825W solpaneler!

[Andreas]

Hej

Jag kör renesola Microinverter, 9st, tror nog anledningen till att central växelriktare har bättre verkningsgrad är att dessa har betydligt högre spänning in, samt att man kan överladda med med en extra paneln, och köra med lite övereffekt.

Ser man till Microinverter så får man endast 50VDC in, som skall transformeras upp till 233VAC, blir en förlustaffär.

Är överlag nöjd, eftersom Vi har lite skuggning av nocken på huset som vandrar över garagets tak.

Nästa bygge blir 1 fas på 1.25kw, i västläge, och efter det paneler på husets östra sida, kanske söker bidrag igen..

[DrivMedEl]

Har provat både INVOLAR (2 st.) och Rensola, provet utfördes under icke skuggnings perioder.
Resultatet visar att de producerar bara 85-90% av vad de borde under molnfri himmel, Rensola var någon % bättre. Det fanns tillfällen då de producerade mera än SMA anl. det var då på morgonen
då timmproduktionen låg på ett 10-tal Wh, så det var ingen energi att tala om. I genomsnitt för ett dygns produktion låg de under 90% av vad de borde.

[Andreas]

Jag valde dessa för jag vill ha 3-fas, tycker det känns snik med 1 fas, samt att vi har lite skum skuggning på fm, men ska beställa och se om jag hinner bygga vidare i höst.

/A

[DrivMedEl]

Ja försöker bygga mina anläggningar utifrån känd kunskap och erfarenhet och lägger därför inte vikt vid känslomässiga värderingar.
Lars