Ny anläggning 30-35kvm

[Anders H]

Hej,

Vi tänkte skaffa oss en solcellsanläggning till vårt hus, vi har ca 30-35kvm att sätta paneler på som pekar söderut. Lite skuggning kan eventuellt förekomma på tidig vår och sen sommar där vi tänkt sätta solcellerna.

Givetvis vill väl alla ha så mycket kw för pengarna och i mitt fall tittar jag lite på nordensolar.se då jag tycker de på pappret ger många kw/krona. Fördelen med paketlösningar är att jag får allt och inte missar något då jag inte har koll på all hårdvara som behövs (sladdar, växelriktar etc).

Jag sneglar även lite på att köpa det utomlands i EU, har sett många som hänvisar till ev-power.eu, men de leverar ju bara paneler utan fästen etc på taket och ska jag bygga ihop det själv där så känner jag att det kommer bli fel samtidigt som frakten äter upp mycket av vinsten.

Är det någon som känner till några andra alternativ eller har några idéer om vad man ska välja? (Budget ligger på ca 65-70000.

Mvh
Anders

[calle]

Ladda ner programmet PVsyst och rita in ditt hustak och alla föremål som skuggar.

 

Lägg sedan in ett stort panel system och börja välja lite växelriktare. Då kan du se hur stort utbyte du kan räkna med. Olika växelriktare har olika metoder för att hantera skuggning.

Du kan experimentera med olika slingor på olika MTTP.

 

I slutändan så om du inte köper ett färdigt paket ifrån någon av leverantörerna i sverige så kan de också till en lite större kostnad leverera en special lösning. Tänk på att alla tak skall ha en special lösning för just det taket. De ger oftast 10% mer än ett paket. Tänk inte kWp /kr räkna istället på kWh/kr över en tid av tex 20år. Då så kommer du att få helt andra svar än det "billiga"

 

Jag kör med Solaredge som inverter system. Jag har ca 70% skuggning i Nov-Feb men anläggningen presterade ändå förra året 1035kWh/kWp!!

Dock så kostar invertrarna 50% mer än de sämre normala. Dock så är pengarna lätt in tjänade på 20 års tid med ränta.

 

Vill du inte köpa i sverige så finns det väldigt många webshoppar i tyskland som vill leverera hit. De svenska leverantörerna har inga egna lager utan beställer ifrån tyskland och lägger på en del.

Frakten ifrån tyskland är ca 1000kr /kWp. Och den tyska momsen är 19% mot den svenska på 25%.

5 februari 2014, Anders H [via Solcellforum] <[hidden email]> skrev:

Hej,

Vi tänkte skaffa oss en solcellsanläggning till vårt hus, vi har ca 30-35kvm att sätta paneler på som pekar söderut. Lite skuggning kan eventuellt förekomma på tidig vår och sen sommar där vi tänkt sätta solcellerna.

Givetvis vill väl alla ha så mycket kw för pengarna och i mitt fall tittar jag lite på nordensolar.se då jag tycker de på pappret ger många kw/krona. Fördelen med paketlösningar är att jag får allt och inte missar något då jag inte har koll på all hårdvara som behövs (sladdar, växelriktar etc).

Jag sneglar även lite på att köpa det utomlands i EU, har sett många som hänvisar till ev-power.eu, men de leverar ju bara paneler utan fästen etc på taket och ska jag bygga ihop det själv där så känner jag att det kommer bli fel samtidigt som frakten äter upp mycket av vinsten.

Är det någon som känner till några andra alternativ eller har några idéer om vad man ska välja? (Budget ligger på ca 65-70000.

Mvh
Anders

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Ny-anlaggning-30-35kvm-tp5002895.html

To start a new topic under Solcellsanläggningar - Projekt, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[magneten]

Tst photovoltaik shop i tyskland har kompletta paket. Har mycket bra erfarenheter av dom.

[nelos]

Om du ska skaffa en solcellsanläggning så tänk på att göra en ansökan om statligt stöd så tidigt som möjligt för att ställa dig i kön.

Du ansöker här:
https://www.energimyndigheten.se/Hushall/Aktuella-bidrag-och-stod-du-kan-soka/Stod-till-solceller/

Min anläggning på 7.2kW kostade mig ca 64000 kr totalt efter bidrag (98000 innan bidrag), så jag hade ungefär samma budget som du.

Man kan räkna med upp emot 7 m^2 per kW, så 35 m^2 motsvarar ca 5 kW märkeffekt.

Att köpa ett färdig paket har en del fördelar, som att man exempelvis slipper beställa separat hos olika återförsäljare.

Men att köpa separat har även det sina fördelar, som att man enklare kan optimera systemet för de förutsättningar som gäller hos dig.

Att sätta fästen på solpanelerna är relativt enkelt, där finns det inte så mycket som skiljer annat än tjockleken på panelramen, så den biten tror jag inte blir några problem.

När du däremot ska sätta fast takkrokarna i taket finns det betydligt mer som skiljer så det viktiga med takkrokarna (eller motsvarande) är att de passar bra till ditt tak. Köper man takkrokar löst så kanske det är lättare att byta än om de ingår i ett färdigt paket.

Jag ser fördelar med både kompletta paket och separata delar, men det är nog ändra bra att kontrollera detaljerna innan man beställer ett helt paket. Kolla här på forumet.

Jag skulle även rekommendera att köra ett dimensioneringsverktyg för paneler och växelriktare även om de ingår i ett paket.

Här är några exempel:
http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Dimensioneringsverktyg-for-Fronius-vaxelriktare-td5002014.html
http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Dimensioneringsverktyg-for-SMA-s-vaxelriktare-td5001749.html
http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Dimensioneringsverktyg-for-Kostal-vaxelriktare-td5001490.html

[A]

Pratade även med Anders, som har beställt från Ev shop, och var mycket nöjd, vilka har väldigt bra priser på solpaneler, och PPAM.se hade bra pris på växelriktare, samt solprofil.se på takfästen..

Så visst finns pengar att spara på att plocka ihop, ångrar att jag ej gjorde så på första anläggningen jag byggde förra sommaren, 2014 projektet blir plock från olika ställe med siktet inställt på "prisvärt"

[nelos]

Ja, riktigt bra priser på underkonstruktion här:

http://solprofil.se

[A]

Hade tänkt handla från solprofil.se, men hade tydligen knappt några fästen hemma, och visste inte när han skulle få hem mer, ev April/Maj... Då skulle jag jag börja klättra tak och Mekka...

[A]

Calle, hur kan du få så bra produktion om anläggningen är skuggad? Visserligen under lågproducerade månader..är det rakt söderläge?

[calle]

45 graders taklutning, 178 grader (bästa vinkeln), nära ostkusten = mindre moln, har solaredge växelriktarsystem som har bland de högsta verkningsgrader. Optimizers på varje panel så varje panel utnyttjas optimalt.

Det skall bli intressant att se skillnaderna på Kraftpojkarnas 1MW anläggning. De har likadan uppsättningar panelgrupper där de har installerat olika växelriktare för att se hur stor skillnaden blir mellan billiga och dyra system

Skickat från min Sony Xperia™-smartphone

---- A [via Solcellforum] skrev ----

Calle, hur kan du få så bra produktion om anläggningen är skuggad? Visserligen under lågproducerade månader..är det rakt söderläge?

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Ny-anlaggning-30-35kvm-tp5002895p5002904.html

To start a new topic under Solcellsanläggningar - Projekt, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[A]

Ingen som verkar intresserade att sälja på Solprofil.se, står att det har takkrokar hemma, men har ej, de har ingen aning när set kommer eller om det kommer hem, beror på efterfrågan säger de, de var prisvärda till soleldalby öppnade på nytt med oslagbart pris på 75kr/st för Alu takkrokar, vid köp av fler ön 25st.

/A

[Anders H]

Jag letar o letar fortfarande överallt o börjar få lite kontroll på vad jag behöver. Men istället för att jag lägger falsad plåt på uterummet som ska byggas har jag börjat titta på en takkonstruktion där man lägger solceller direkt på pappen/svallet, är det någon här som har erfarenhet av det?

[jansimon]

Spontant skulle jag nog lägga någon typ av "yttertak" bättre än "papp" av flera orsaker.

Det kommer rinna lika mycket vatten som utan solceller på, men på ett annat sätt.
Solcellerna bör ju hamna ca: 10cm ovanför takytan för att få en kylningsmöjlighet.
Det kommer bli mycket varmt under solcellerna.

Tror inte tjärpappstak har lika lång livslängd som solcellpanelerna. Man vill ju inte börja rycka i panelerna i förtid.

Man kanske inte behöver lägga falsad plåt utan kan ju välja en billigare och enklare plåt. Då får man råd med fler solcellspaneler

Men det är min åsikt detta. Inga vetenskapliga belägg för detta :)


/Janne

[Anders H]

Ok, nu blev jag förvirrad. Tänkte mig något sådanthär:
http://www.ecokraft.se/kompletta-solcellspaket/complete-system-integration/63

Det är ju bara ett alternativ, ett annat är ju glastegelpannor som släpper igenom solen till solcellerna.

[nelos]

Hittade denna text om takintegrerade solceller, kan kanske vara av intresse:

http://kau.diva-portal.org/smash/get/diva2:646081/FULLTEXT01.pdf

Största nackdelen med takintegrerade solceller är väl som Janne skriver att kylningen minskar vilket leder till högre paneltemperatur och därför lägre energiutbyte.

Men det är praktiskt och kan även vara estetiskt tilltalande.

Vet inte hur stor skillnad en luftspalt gör energiproduktionen, vore intressant att hitta någon studie på det.

[jansimon]

Ja enligt vissa undersökningar så sjunker verkningsgraden ca: 0.07% (varierande siffror finns) per ökad grad från nominell nivå på +25gr.

Inbyggt i tak, utan chans till skorstenseffekt kommer tempen stiga till höga temperaturer, vilket då minskar verkningsgraden på systemet. Har inte mätt själv vilka temperaturer som kan nås vid sol, men säkerligen upp mot 60-70gr. Med ett isolerat vindsutrymme kommer det binda värme....

Ett fristående system är ju egentligen det bästa, men kräver dock utrymme som inte finns överallt.

/Janne

[jansimon]

Men naturligtvis så skall man väga in ett estetisk värde om man vill. Det är ju ens egna målsättningar och tankar som gäller. Bättre med solceller än inga alls!

/Janne

[jansimon]

Enligt praktiska studier i England har man konstaterat att när en solcell når temperaturer över +42gr. Så sjunker verkningsgraden ännu mer, över 1% per grad. Två oberoende studier är gjorde. Men hittar ingen Svensk studie i detta.

Enligt mina panelers tillverkare, JA Solar, anger man en temperaturkoff. På -0.33% av Voc eller 0.45% av Pmp. Med start då från +25gr.

/Janne

[nelos]

Här är databladet för JA Solar JAP6-60-240 (de paneler jag har, också JA solar)

http://www.jasolar.com/uploads/files/201306/20130625150348_uriZfi.pdf

Temperaturkoefficienten för maxeffekten är väl den intressanta, och den är 0,45% per grad precis som du skriver:

==================
Temperature Coefficient of Pmax (γPmp) -0.450%/°C
==================

Vid STC/Standard Test Conditions dvs 25 grader är maxeffekten den som panelen är märkt med, 240W i mitt fall.

Sedan sjunker effekten med 0,45% per grad, här har man inte angett någon större minskning vid ökande temperaturer, men modellen har säkert en del avvikelser mot verkligheten.

Men visste man bara skillnaden mellan temperaturen på paneler med och utan luftspalt så kan man ju göra en ganska god uppskattning av vilken skillnad man kan räkna med.

Om jag tolkar det rätt blir då med temperaturkoefficienten "c" skillnaden i effekt (1 - c)^t där t är antalet grader.

    faktorn  f = (1 - c)^t

Med c = 0,45%=0,0045 ger det (1-0,0045)^t = 0,9955^t

För exempelvis 20 grader ger det 0,9955^20 = 0,91, dvs nästan 10% mindre.


Men jag har ingen aning om skillnaden kan röra sig om 20 grader.

[Anders J]

Men det finns väl ingen större anledning att alls uttrycka sig i procent per grad. Det är ju i allt väsentligt kiseldioder det gäller, alldeles oavsett fabrikat, så det spelar ju absolut ingen roll hur fina eller dyra de är, utan diodekvationen gäller ju. Alla. Basta.

[jansimon]

Oavsett vad det handlar om så är verkligheten den att en varm panel får lägre verkningsgrad, vilket då verkligen sätter målet att få en så kall panel som det går. Bygger man in panelen så att luften under panelen står still, eller väldigt liten möjlighet att röra sig så kommer panelen bli betydligt varmare än om luft kan strömma fritt under.

Som sagt så har jag inte praktiska erfarenheter av hör höga temperaturer kan bli, men enligt undersökningar som jag läst så pratar man om +60-70gr. Det är nog dags med liten egen praktisk undersökning av detta :)

Ja Nelos. Vi har likadana paneler från KVD-auktionen. En bra affär!

/Janne