8.96kW eller 12.8kW i södra skåne?

[akebla222]

Först: Tack för all bra information på forumet, det som skrivs har gett mycket bra inspiration under vår planeringsfas. Vi är precis i slutskedet av vårt villabygge och som en del av detta så kommer vi sätta solceller, delvis som en ekonomisk aspekt, men också med hjärtat och ett teknikintresse som drivkrafter.


Huset: 170kvm i lättbetong
Taklutning: 45grader
Uppskattad förbrukning 13000kWh
Uppvärmning: Värmepump Nibe730
Säkring 25A

Nu till frågan, vilken anläggning ska vi välja (av de två nedan) och då främst från ett ekonomiskt perspektiv, jag har förstått att den mest lönsamma är det man förbrukar och att den el man sen säljer blir en sämre affär, samtidigt läser jag att det kan vara problematiskt om man producerar ett överskott som är större än det man förbrukar osv.

Vi har valt att LG NeON Black 2 paneler, framförallt för att vi vill att det ska se bra ut och vi är införstådda med att detta gör kalkylen sämre, men det är ok och vi tror samtidigt att en premium produkt kommer löna sig över tid (hållbarhet, andrahandsvärde, garanti etc). Panelerna kommer sitta i rakt söderläge utan skuggning.


Anläggning 1: 8.96kW
Panel: LG NeON 2 Black 320w
Antal paneler: 28
Växelriktare: SolarEdge (SE8K?)
Optimerare: SolarEdge P370
Produktion: 8956kWh


Anläggning 2: 12.8kW
Panel: LG NeON 2 Black 320w
Antal paneler: 40
Växelriktare: SolarEdge (?)
Optimerare: SolarEdge p370
Produktion: 12795kWh


Tack på förhand,

[TommyE]

Hej.

Köp en anläggning som är så nära din årsförbrukning som möjligt.
Som prissättningen är just nu, så ger den el som du säljer mer inkomst än vad du betalar för den el du köper, så det är ingen nackdel att sälja.

Om panelerna sitter rakt söder utan skuggning, varför väljer ni då Solaredge, som är "special" för att klara skuggade lägen?
Om du inte är mycket intresserad av att se hur varje enskild panel producerar, eller har någon annan orsak att välja just Solaredge, så skulle jag föreslå att du titta på en vanlig strängväxelriktare istället. Ex Fronius eller SMA. Det blir betydligt färre komponenter (som kan gå sönder) i ett sånt system.

Med det sagt så skulle jag föreslå system nr 2, men med en annan växelriktare och utan optimerare.

[Arne]

Jag tycker som Tommy, att det är besynnerlig att ni valt SolarEdgsystem, då ni säger ni inte har någon som skuggar.  SolarEdgesystem väljer man om man har många paneler som drabbas av skugga under dagen, eller om man har många(fler än 2) olika tak i olika väderstreck. Men det är kanske flera olika tak i olika väderstreck och takvinkel ni har och därför har ni valt SolarEdge?  

De svarta panelerna som du anger LG det är dyra paneler det, ca 40 % dyrare än många andra kvalitetspaneler. Vi har tysktillverkade Heckert svarta paneler, men då vi installerade för 3,5 år sedan var de 54-celliga och bara på 230 Wp. Men nu har Heckert 300 Wp svarta och är 30 % lägre pris per kWp paneleffekt än de LG du valt. Där "p" betyder peak. Panelernas effekt anges med deras märkeffekt Wp, watt peak. För att nå 12,8 kWp behöver du 43 paneler. 3 st fler. Alla svarta paneler ser ungefär likadana ut, svarta. Finns det ljussvarta och mörksvarta?

Har ni ont om plats på taket, eftersom ni väljer ganska effektstarka paneler 320 Wp?
Effektstarkare paneler kostar mycket mer per Wp än något effektsvagare, men de alla ger samma antal kWh per installerad kWp effekt. Även om du tittar på LG svarta 315 Wp paneler, så är de ca 5 % billigare per Wp än den på 320 Wp, men bara ca 1,5 % effektsvagare. Sådant kanske man inte tänker på som nyintresserad.

Överskott på ström kommer du att få. På sommaren blir det stora överskott och de kan du sälja och på vintren får ni inte nog av egentillverkad ström, utan behöver köpa mycket ström. Sett över ett helt år om du nu i början skulle få ett överskott, kan ju hända. Men kanske skaffar ni elbil och då tar den och kör ni 1500 mil/år då tar den ca 3000 kWh/år.

[magneten]

Tycker absolut att du ska bygga så stort som möjligt från början enligt alt.2 samt även ta höjd för laddning av elbil där det åtgår ca 2kWh/mil om man tänkt att ladda hemma? (Efter att ha skaffat vår första elbil för en månad sen känns det grymt omodernt att sätta sig i vår gamla dieselbil som nu har blivit andrabil i familjen)
Blir mycket dyrare att bygga ut i flera etapper än att göra allt på en gång! Flera vänner och bekanta (mig själv inkluderad) har byggt ut våra anläggningar i flera steg, då detta är starkt beroendeframkallande samt en mycket bra ekonomisk investering!

Solaredge kommer på ditt tak tyvärr troligen att ge mindre el jämfört med en strängväxelriktare såsom SMA eller Fronius..
Så även jag råder dig till att välja en vanlig strängväxelriktare istället pga färre komponenter som kan gå sönder samt bättre verkningsgrad då det ju även uppstår förluster i varje optimerare samt att du får en väldigt massa extra kontaktstycken och prylar ute på taket vilket ökar antalet felkällor avsevärt.

Dock tjänar många företag mer pengar på att sälja just Solaredge  vilket gör att de gärna framhäver alla "fantastiska fördelar" med just detta system, själv så värdesätter jag dock driftsäkerhet och kvalitet och beprövad teknik såsom SMA och Fronius som är två av premiumtillverkarna med en stor marknadsandel gällande växelriktare till mindre anläggningar.

[akebla222]

Tack för mycket bra och intressanta svar. Jag ska tänka igenom det som skrivits noga.

Platsbrist: vi delvis har platsbrist då vi inte vill ha paneler på hela huset från ett utseende perspektiv. Jag bifogar en bild på vår plan så därav har vi fokuserat paneler med högre effekt.


 
Vi är väl medvetna om att LG panelerna är dyra, men vi värdesätter varumärket och den garanti som lämnas. Dock intressant med den skillnad som ni belyser med 315wp och 320wp, jag ska kolla med leverantören vad detta kan ge.

Ang SolarEdge så har vi helt enkelt uppfattat SolarEdge som premiumvalet och att jag gärna ser så mkt data det bara gå kring anläggningen. Kanske är det så att placeringen på flera tak också kräver SolarEdge? Sen, vem vet, kanske kommer det ngt som skuggar i framtiden, men tror egentligen inte det.

Uppskattar dessa tankar och ideer. Tack.

[magneten]

Till en vanlig strängväxelriktare kan du ansluta till två "olika" tak med olika lutning och väderstreck, vilket bör gå jättebra i ditt fall!

Solaredge är möjligen en "premiumprodukt" i försäljarnas ögon... de har förvisso långa garantier, men vad händer om de ej finns kvar om 15 år och du behöver nya optimerare? Finns även en del problem
På anläggningar i Australien som nu har varit i drift några år, se denna blogg:
https://mcelectrical.com.au/blog/solaredge-inverter-optimiser-review/

...de har även en väldigt liten marknadsandel i världen vilket kan vara en risk i framtiden när fler och fler paneler ev kommer med inbyggda optimerare om det nu är det kunderna vill ha och betala för?.

Mer Premium skulle jag nog i så fall säga att svenska Ferroamp är med fasutjämmning samt förberett för att ladda DC direkt till batterilager/elbil.

Mest driftsäkert är dock SMA och sedan Fronius....

[Arne]

akebla222,
Enligt din skiss ovan, verkar alla 3 taken som du markerar paneler på vara alla riktade mot samma väderstreck. Dessutom anger du att takvinkeln är 45 grader, gäller det alla de 3 taken?
Om ja, då kan du ha en vanlig växelriktare t.ex. SMA, Fronius som har 2 oberoende MPPT, dvs Maximum Power Point Tracker. Då ha alla de panelerna du markarar på de tre taken in på en MPPTingång. Då får du den andra MPPTingången ledig för ev. framtida utbyggnad.

Tak1: 16 st paneler., rakt mot söder, takvinkel 45 grader.
Tak 2: 12 st paneler, rakt mot söder, takvinkel 45 grader.
Tak3: 12 st paneler, rakt mot söder, takvinkel 45 grader.
Det är 40 st paneler, och med dem kan man göra 2 st strängar à 20 st seriekopplade paneler. Dessa båda strängar parallellkopplas. Kopplas in på den ena MPPT. Men du kan lika gärna koppla varje 20 st seriekopplade sträng in på varsin MPPT.

Inte behövs en SolarEdge då inte. SolarEdge är bra om man har flera än 2 tak(alltså 3, 4 5 osv tak), och dessa är i olika väderstreck och kanske till och med har olika takvinkel. Då klarar inte en enda vanlig växelriktare det.

Hur motiverar din leverantör för just dina tak varför du måste ha SolarEdge och varför de två olika alternativen i början på din tråd? Vore kul att höra deras grundliga motivering . Jag tycker att det verkar som du inte har haft kontakt med någon leverantör, i alla fall inte med ordentlig erfarenhet, eller att du har missförstått levrantörerna, vilket är enkelt att göra.

Givetvis kommer det att fungera med ett SolarEdgesystem också. Men man ska då fråga sig om det är rätt val då en solcellsanläggning med SolarEdgesystem är ca 10 till 20 % dyrare än med vanlig växelriktare och med alla dessa elektronikboxar(effektoptimerare) på taket i den hårda miljön, kallt, fuktigt, stekhett. SolarEdges garanti på 12 år för växelriktare och 25 år på effektoptimerar, är givetvis väldigt bra. Men ofta kan man köpa garantiförlängning för vanliga växelriktare t.ex. SMA och Fronius och även då få 10 år, 15 år eller 20 år.

[akebla222]

Mycket riktigt, alla tre taken ligger i direkt sydlig riktning och samtliga har 45 graders vinkel.

Får ta och läsa på lite mer om SMA och Fronius helt enkelt.

Tack för svaren,

[magneten]

Lycka till och återkom med hur det blev.
Solaredge är ok om man MÅSTE ha det pga extremt mycket skugga eller fler än 3 st olika tak osv, man binder dock upp hela sin anläggning till en enskild tillverkare tyvärr samt att det blir väldigt mycket prylar och kontakter utomhus som alla är potentiella felkällor i framtiden. Måste man inte ha SE så är det alla gånger ett bättre väl med en vanlig robust strängväxelriktare!

Tror att Arne på forumet mfl redan har råkat ut för trasiga optimerare, är dock inget som försäljaren nämner.. en kollega på jobbet har nytta 2 st av 70 optimerare och 1 st växelriktare där displayen dog inom loppet av 1,5 år...

Lycka till med din anläggning iaf!

[TommyE]

Jag kan se två saker som vore roligt/nyttigt med Solaredge även för oss med skuggfria södertak.
1. Uppföljning per panel, som loggnörd skulle jag roas av att se hur varje enskild panel producerar. Misstänker att det är lätt att se om någon panel inte producerar så som den ska också.
2. Det att optimerarna stänger av produktionen från panelen om den tappar kontakten med växelriktaren - det blir lite säkrare att jobba med panelerna när solen skiner. Nu tror inte jag att dom är särskilt farliga att jobba med annars heller (spec då vi faktiskt monterade anläggningen i strålande sol). Då det är likström, så måste du ha en sluten krets för att få något flöde alls. Bryter du DC brytaren, så är kretsen öppen och ingen ström kan gå genom kablarna.

Men jag övervägde inte ens Solaredge på vårt tak pga alla extra felkällor

Men tillslut så är det du/ni som väljer det som känns bäst, jag tror inte att någon växelriktare är speciellt mycket bättre än någon annan - vad gäller produktionen, det är mest en fråga om tycke och smak. Jag föll för Fronius pga 2 saker, den har ett öppet API, så jag kan plocka ut "vad jag vill" ur den och får enkla JSON filer som svar. Dom har även Smart Metern som inte ger något för produktionen, men det ger mer uppföljning :-)

Lycka till, det blir säkert en utmärkt anläggning, vilken väg du än väljer.

[akebla222]

Här kommer lite bilder på slutresultatet. Vi valde tillslut att sätta 38 LG NeON2 Black 320w paneler och SolarEdge SE15K. Nu väntar vi på elektrikern och inkopplingen av systemet. 12.2KW blev det tillslut och installationen är gjord av SveaSolar.

Tack för alla tankar och ideer (även om vi fortsatte med vår ursprungliga ide).

[Arne]

Det verkar som du har en masonitskiva som underlag för växelriktaren?
Vad står det i din monteringsanvisning för SolarEdge SE15k vad det ska vara för underlag för växelriktaren?

Jag vet att när bekanten monterade sin SE16k att i montageanvisning för SolarEdgeväxerliktare SE16K står det "icke brännbart underlag". Vi fick därför sätta upp gipsskivor.

[calle]

Vi monterade en plyfaskiva och sedan gips på det.

Hållbart och brand/värme säkert.

22 februari 2019 15:01:50 +01:00, skrev Arne [via Solcellforum] <[hidden email]>:

Det verkar som du har en masonitskiva som underlag för växelriktaren?

Vad står det i din monteringsanvisning för SolarEdge SE15k vad det ska vara för underlag för växelriktaren?

Jag vet att när bekanten monterade sin SE16k att i montageanvisning för SolarEdgeväxerliktare Se16K står det "icke brännbart underlag". Vi fick därför sätta upp gipsskivor.

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/8-96kW-eller-12-8kW-i-sodra-sk-ne-tp5016147p5016476.html

To start a new topic under Solcellsanläggningar - Projekt, email [hidden email]

To unsubscribe from Solcellforum, click here.

NAML