13kw på villatak i Dalarna. Sydvästläge 48 paneler.

[callec]

Köp rostfritt

[Kalle]

Pris/Watt Blablabla. Ska jag ha solceller på taket i 30+ år så väljer jag så klart en panel med hög kvalitet och en trygg tillverkare som inte försvinner från marknaden. De flesta EU fabrikanter väljer jag bort för dom går i konkurs och hamnar på obestånd på löpande band. Det är synd då närproducerat har stora miljöfördelar. Kina- fabrikat väljer jag bort pga ojämn och rackig kvalitet på i princip allt som säljs. Benq/SunPower (Malaysia) gör hyggliga paneler med skruvad ram och bra verkningsgrad men de är 72 cell och ligger på för hög spänning i förhållande till effekten. De är också rejält överprisade.
Har jag ett rött tak väljer jag röd panel från Italienska SUNerg även om de kostar lite mer. Annars är LG:s paneler mitt givna val. LG leder utvecklingen utan att vara överprisade. Generösa garantier och kanske den tryggaste tillverkaren av alla. Tyvärr kan de vara svåra att få tag i då LG:s produktionstakt är lägre än efterfrågan. Många solcellsföretag marknadsför sig med LG i sitt sortiment men kan inte leverera då de inte har eget lager. Dock vill de sola sig i glansen av genuin kvalitet vilket är oerhört irriterande för kunder som hoppats köpa LG. Jag har jagat och ringt runt till alla för att utöka med några paneler men hittade inte någon som kunde leverera. Inte ens Tyska storgrossister kunde leverera! Till slut kontaktade jag LG:s EU- kontor i Tyskland som tipsade mig om en svensk firma (som jag hade missat). De var nästan tomt där också men de hade en skvätt av mina paneler kvar :) och vinterrea var det så jag fick dem till kanonpris.

Eftersom jag är lite tekniknörd var det skoj att höra om LGs nya serie som ska komma i vår. 60 cells/365w med 30 bush bars enslutna på baksidan. Och dom coola röda italienska måste jag bara testa. Tur att jag har fler tak att fylla, hehe.

[callec]

Hej Kalle
Roligt att du gillar solceller.
Skapa en egen projekttråd och lägg ut dina grejer där.
Risken är att vissa trådar annars spårar ur.

[Arne]

Välkommnen kalle till forumet,
och att du har börjat intressera dig för solceller och vill lära dig mer.

[mattiasc]

christerljung wrote

Nu fick jag hem en kraftig krok i aluminium från Rofoto att prova med(se bilden). Den är väldigt grov, jag ska prova att slipa ur en panna och se om det blir något kvar...

Hej,

Jag har fått samma förslag på krok från rofoto och precis som för dig blir det knappt någonting kvar av takpannan. Dessutom är den rätt kort i böjen så det är mindre man kan justera upp/nedåt mot nocken.
TST föreslog en schletter Rapid2+ Max.
http://www.gpceurope.com/en/product/schletter-roof-hook-r2-max-434
den har plats för 120 mm i böjen. Mitt överlapp mellan pannorna är 50mm så resten kan användas för justering.

/Mattias

[christerljung]

ok. Jag har testat att slipa ur(se bild). Det fungerar på mina pannor. Men helst vill jag ha CW Lundbrergs fäste(se andra bilden). Enligt Svesol som säljer dem är de pålitliga vid hög snölast och lång tid.
Dock kommer jag troligen handla av min lokala rörmokare och han har bara vanliga galvade krokar.

[magneten]

Angående översta bilden så bör du slipa ur mer,  då kroken ska ligga fritt 3-5mm ovanför den underliggande pannan...

[Arne]

Enligt bilden med grova krokarmen verkar det som du slipat på fel ställe på pannan. Kroken verkar dessutom ha monterats upp och ner?? Du har inte missuppfattat hur en krok monteras?
Man ska väl slipa ur i pannans vågdal? Har du slipat ur en panna utan att ha monterat kroken på korrekt sätt och justerat krokens höjd över takpanna?

[christerljung]

Slipningen var mest för att se om godset räcker till, och det verkar det göra med ytterligare 5mm bortslipat. Kroken är inte uppochner men däremot slipade jag på fel ställe. Det syns nu när jag testat på taket. Hur ska man tajma takstol och vågdal? Det gör man kanske genom att förskjuta kroken i sidled på fästet? Det går ju med detta lyxfäste, men hur gör man med de vanliga fasta krokarna?

[Arne]

Dina takpannor påminner mycket om bekantens betongpannetak, där vi i mars 2016 året monterade takkrokar.  Jag tror han har betongpannor av fabrikat Lafarge. Det var i alla fall 150 mm avstånd mellan betongpannornas vågdalar. Max åt något håll man måste flytta takkroker blir då 75 mm. Man har sällan sådan tur att en vågdal ligger precis ovanför centrum på en takstol. Man får då förflytta takkroksfoten i sidled. Har man råspont under takpappen kan man göra det. Krokens fot får då stöd i alla fall. Men vi såg att takläggarna hade lagt ströläkten ganska lång utanför centrum av takstolen, i vissa fall 100 mm utanför takstolen. Bekanten har OSB-platta ovanpå takstolarna, som är ganska värdelöst som underlag. Det ger efter ganska mycket. Bra mycket bättre med råspont.

Se tråden http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Ny-solcellsanlaggning-12-kWp-april-2016-blev-18-1-kWp-beskrivn-foton-m-m-tp5010267.html
Den tråden har du troligen redan sett.

När du provar att montera en takkrok ska du skruva i 2 långa träskruvar för att takkroken ska sitter ordentligt fast. Ofta kan man behöva ett mellanlägg av plywood även om en takkrok går att justera i höjdledd. Först sedan markerar du var du ska slipa på betongpannan och slipar ur den till god passform. Kanske är du rädd att göra hål i din takpapp? Inga problem, man kan kladda på litet asfaltklister och täta hålen med efter man tagit bort kroken igen.

För att hitta var takstolen går kan man slå en liten spik genom takpapp och råsponten och från vindshållet mäta hur fel man kom. På så vis kan man på andra sidan taket mäta och markera och får träskruvarna i prick i takstolen. Det går inte att lita på att ströläkten går exakt över takstolen, som den rätteligen ska göra.

Bekanten ångar litet att han inte satt något starkare takkrok. De som monterades var justerbara i 3 leder, och ganska lätta att få på plats. Det fanns då starkare att välja men de var inte justerbara.

[christerljung]

ok! Tack för länken! Det är ju svårt med snölast, ska man tänka att det kommer en enstaka vinter med +50cm snö och sedan regn på det så kan säkert krokar böjas och pannor knäckas. Det är besvärligt att inspektera taket efter en överbelastning eftersom alla paneler hindrar inspektion. Kanske kan man fira ner en liten kamera för att se att allt är ok? Rofoto rekomenderar 60cc med vanliga krokar. Och då måste råspånten förstärkas på varannan krok. , eller denna mega-krok i bilden ovan för120cc. Svesol pratar sig varm för Svenska CW Lunbergs krok, den är anpassad för Svenska tak och snölaster. Den kan skruvas vart som helst i råspånten med massa småskruvar i ett 40cm långt järn. Är det någon på forumet som provat CW Lundbergs Krok?
Jo jag fick med två kraftiga rostfria skruvar som skall dras ned i takstolen. Har dock inte sett skäl att prova det. (än)

[christerljung]

Nu har jag en begagnad Steca 10 000 inverter på gång. Då skulle anläggningen bli något mindre i ett första steg. Men jag kan ju komplettera senare med tex fronius 7kw och två kanaler. Stecan har bara en kanal och kan då få de lättplacerade panelerna.
Ingen loggning finns på Stecan, men det kanske inte är hela världen. Man kan ju komplettera med Solar-log eller nåt liknande.
Har någon här erfarenhet av Steca?

[magneten]

Steca verkar ha  lite äldre teknik i de växelriktare jag tittat på,  bla bara en mppt, högre startspänning, mindre arbetsområde för mppt,  ingen loggning mm.

Skulle även dra mig för att köpa begagnat, man kan ju fråga sig varför den säljs? Vad den har varit med om i sitt tidigare liv såsom åsknedslag/reperationer osv... En ny 10 kw kostar väl endast runt 20000:-  men blir man erbjuden en fungerande riktare för 5000:-? kan der ju ev vara värt att fundera på...

[Kalle]

De där krokarna kommer vid belastning bryta ner på pannorna med stor risk för att de spräcks.
En bra krok leder vertikalt tryck över infästningspunkten mot taket för att eliminera hävstångsproblematiken .

Kolla Schletter 101001-000, det är en bra krok :)

[Arne]

kroken kristerljung har på fotot verkar vara en S:flex krok.
Det verkar vara den starkaste krok S:flex har och är tydligen just avsedd för höga snölaster.
Takkroksarmen är kraftig och 11 mm tjock.
Enligt databladet:
 http://www.rofoto.se/pub_docs/files/Heckertfiler/Sflex-720-200-050-SFLEX-Datenblatt-DH-Alu-SL-152-9-45.pdf

klarar den 1900 N vinkelrät mot takytan. Det är ca 194 kg per krok. Det är inte så litet.
Alltså en tysktillverkad takkrok och tysken har säkert gjort noggranna hållfasthetsberäkningar på att den håller.
Vore det frågan om en billig kineskrok, kanske man skulle ha betänkligheter.
Men som för alla krokar, skruvas de inte ordentligt fast i takstol, och kan vicka, så kan de klart böjas ner och knäcka pannor. Det gäller alla takkrokar, även kinestillverkade och Schletters.

Kroken kalle nämner är en Schletter rapid2+ 45 och kanske alltför klen för att klara förekommande snölaster i Falun. Den har bara 6 mm tjock arm. I Falun snöar det på vintrarna och då kanske alltför klen krok.
Men med 3 st alu-skenor under varje modulrad kanske den kroken kalle föreslår kan hålla. Men då mer jobb pga fler krokar mer alu-skenor behövs, blir nog dyrare.

Jag tittade på detta med snölaster för några månader sedan, se tråden:
http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Sno-och-vindlaster-p-solcellsmoduler-berakning-tp5011547.html
Beräkningarna är gjorda med Schletter eget beräkningsprogram, och det framgår att Schletters takkrok Rapid2+ 45 inte håller. Jag vet inte vad kalle baserar sig på för att drifta sig till att föreslå en krok som  enligt Schletters eget beräkningsprogram inte håller för svenska vintrar.
Ofta glömmer man bort att det kan bli en sju-in-i-helv--s vinter ibland.

Många som monterar själv kanske inte tänker på att ha tillräckligt starka fästen.
Det håller när man för hand sliter och drar i den fastskruvade kroken och man tycker att det verkar mycket stabilt. Men det är helt andra krafter när det ligger tonvis med snö på solcellsmodulerna och dessutom samtidigt en storm.

[magneten]

På en beräkning med schletter krokarna rapid 2+ vi fick till ett tak med ett takstolsavstånd på 1,2m så var man enligt snölastberäkningen tvungen att ha 3st skenor under varje panel för att få ett krokarna ej skulle överbelastas!

Det kan således i en del fall vara befogat att använda en kraftigare krok och skena för att slippa en extra montageskena och extra montagematerial.

[christerljung]

Tack för responsen angående takkrokar. Är också nyfiken på CW-Lundbergvarianten som kommer upp på sidan av takpannan, ska försöka få hem en sådan. Mit tak är omlagt 2010 och det vore tråkigt att montera något som kan äventyra och orsaka läckage. En brutal vinterdag är det inte säkert att man kommer åt att få undan lite snö heller.
Idag förberedde jag med lite kabeldragning. Tog hem en FKK 5G6 och borrade från garaget in till trappen o sen genom trappan i hörnet (svettigt). Kabeln var väldigt mjuk och trevlig, fanns på El-direkt. 1100:- för 7meter.

[magneten]

Gott med rejäla kablar, drog själv en 10mm2 kabel 20m mellan växelriktaren och elskåpet/mätartavlan.

[christerljung]

Så nu är beställningen gjord. 115 000:- inkl. moms.
Det blir lokala rörmokaren på gatan.
48 st JA-solar 265w, ett år gammal beg Steca 10kw inverter, Renusol monteringssystem, gjuten alukrok 90 grader vriden för liggande paneler. 6 rader med 8 i varje.
Kroken klarar vikt på 240kg, samma som S:flex värsting. Den ser väldigt lika ut som s:flex, man kan undra om det är samma krok. Renusols vanliga krok klarar bara 46kg.
Köpte extra solarkabel som jag drar in för framtida utbyggnad.

[magneten]

Skönt att det är på gång! Ska bli kul att få höra om lite erfarenheter från Steca växelriktaren,  tror inte det är någon här på forumet som har nån sen innan! Blev det någon typ av loggning till anläggningen?