Vad ska jag välja?

[Andreas86]

Ska skaffa solpaneler till min villa.
Avser att fylla taket så mkt som möjligt, blir ca 60m2. Har fått in 10-talet offerter från olika företag med en nyckelfärdig lösning. Problemet är att de flesta offerter ligger i ungefär samma prisklass +-10-20k och ungefär samma garantier. Förutom ecokraft som ligger en rejäl slant upp med sina glasglaspaneler. Vad ska man egentligen gå efter. Alla säljare pratat naturligtvis gott om sina märken på paneler och tycker de är de bästa på marknaden osv...Någon expert här som kan hjälpa mig till att välja rätt?

[magneten]

För att kunna göra ett bra val av komponenter till just din unika anläggning så behöver vi veta mer om just dina förusättningar för installationen samt vad som ingår i de olika paketen. En nog så viktig detalj är även kvalitén på montagearbetet vilket kan variera kraftigt beroende på vem som utför just dity montage..

[Andreas86]

Lite mer info.
Tak i rakt söderläge, inga träd eller annat som skuggar, taket är 30 grader, totalt ca 80m2 yta med ett mindre takfönster. Förbrukning per år ca 12-14000 kwh

Inkommna offerter:

Otovo:
32x300w=9600w
120995kr
Panel: eurener mepv 300
växelriktare:Fronius, Symo 8.2-3-M


Gosol:
34x370w = 12580w
135640kr
Panel:suntech 370w mono
Växelriktare:solaredge se15k
Optimerare: solaredge optimizer p370
K2 monteringssystem


Sol innovation:
39x300w=11700w
140102kr
Panel: ja-solar 300w mono
Växelriktare: solaredge 10kw
Optimerare :p300
Schletter monteringssystem

Svea solar
29x325w=9425w
125300kr
Panel:trina solar/Q-cells mono 325
Växelriktare: solaredge
Optimerare solaredge p370


Ecokraft
38x305w=11590w
205548kr

[Arne]

Om du inte har något som nämnvärt kommer att skuggar panelerna på ditt enda tak, varför vill de kränga på dig SolarEdge? SolarEdge har en fördel om man har mycket som skuggar panelerna, och om man har fler än 2 olika tak att lägga paneler på och om de taken har olika väderstreck eller olika takvinkel, eller om man planerar framtida utbyggnad så paneler hamnar på fler än två olika tak. Annars har inte SolarEdge någon fördel framför ett enkelt system med enbart paneler och en vanlig växelriktare(T.ex. Fronius SMA, Kostal osv.)

Du verkar enligt din kortfattade beskrivning, bara ha ett enda tak som du ska ha paneler på och inget som skuggar. Därför framstår offerter med SolarEdgesystem en aning främmande. Dessutom är SolarEdgesystem betydligt dyrare pga det kräver effektoptimerare på varje panel och tar även litet längre tid att installera. Har du inget som skuggar kan inte heller effektoptimerarna bidra med någon merproduktion jämfört utan effektoptimerare. Kanske du nu kan sålla bort många offerer pga detta eller konfrontera dessa firmor med att du alls inte har någon skugga, som de tydligen helt har missat.

Du nämner inte typ av takbeklädnad på taket ifråga, vilket har stor betydelse för montagematerialkostnad och montagearbetskostnad.

Jag vet inte, men otova är det inte bara säljare, som inte har egna montörer som monterar själva utan först efter försäljningen börjar leta upp billigaste montagefirman för montaget. Alltså en extra fördyrande mellanhand.

[Andreas86]

Takbeklädnaden är betongtegel, 2 år gammalt. Jag vet inte riktigt heller varför de räknat med optimerare, av vad jag läst mig till så ska inte de behövas som du säger.. får kolla upp detta med dom.

Vilka paneler av de jag fått offererade är bäst?

[Arne]

Vad lägger du i definitionen "bäst"? Det finns kanske 10000 olika fabriker som tillverkar solcellspanel i världen om inte ännu fler. Att enkelt säga vilken panel som är bäst, är mycket svårt. En sak du ska tänka på är vem som lämnat garantin på panelerna. Oftast är det panelfabriken och att du ska bedöma pålitligheten av den fabrik som lämnar garantin också kommer att ersätta dig vid skada, och verkligen betalar ersättning vid skada. Det är en sak att utlova långa år garantier, ibland uppåt 25 år, en helt annan sak att uppfylla dem genom att betala ut skadeersättning. Det är inte firmorna som lämnar offert till dig som lämnar garantierna på panelerna, utan det är fabriken som tillverkat dem. De som lämnat offert till dig lämnar själva troligen endast ca 2 års garanti att fackmannamässigt ha installerat anläggningen. Efter de två åren har de inget ansvar alls, skulle jag tro. Ju längre fjärran bort fabriken ligger desto svårare, om inte omöjligt, är det att få ut ekonomisk ersättning vid ev. skada. Av ovan skäl skaffade vi sant tysktillverkade paneler, som i alla fall fungerar klanderfritt sedan ca 4 år. Lika klanderfritt fungerare inte de 69 st SolarEdges P300 effektoptimerarna, utan totalt 3 st har dragit sin sista suck. Den senaste för en vecka sedan. Det säger jag inget om, att vara effektoptimerare(elektronikburk) och jobba på ett tak i sommarhettan och sibirisk vinterkyla, i fukt och regn, är igen hälsokur för elektronik.

Men en del panelfabriken har säljkontor i Tyskland, och förser databladen med tyska flaggan för att ge sken av att panelerna tillverkas i Tyskland, eller att panelfabrikatet döps till något tyskklingade namn som t.ex. Müllersolar, men panelerna tillverkas i själva verket i något billigt utvecklingsland. Du ska leva tillsammans med dina paneler i kanske 30 - 40 år, medan de firmorna som lämnar offerter till dig nu, endast behöver ha ett visst ansvar under ca 2 år. Under 2 år håller troligen även den allra sämsta panelen.

[Stoffe]

Måste man ha optimerare för att Solaredge växelriktare ens ska kunna fungera i ett system?

[Andreas86]

Fick svar ang optimerare var nödvändigt lr inte av en säljare. Svaret var att optimerare är bra av andra anledningar oavsett skugga eller inte, tex om de skulle bli fel på en panel så fallerar inte resten + att de finns en felmarginal på +-10w på paneler så om angiven effekt är 300w så kan den egentligen vara 290w så bortfallet som ev blir på en del paneler påverkar inte de paneler som är på 300w. Låter rimligt i min värld?

Garantierna står denna leverantör för så länge garantin finns kvar hos tillverkaren, de ersätter även förlorad inkomst vid bortfall av anläggningen.

[Stoffe]

Ja, jag förstår det som att säljaren tyckte det var bra av flera anledningar att man köpte optimerare. Jag undrar om systemet funkar utan optimerare?

Jag väntar på att min beställning ska skickas och den innehåller 30st Jinko solar 275w poly samt 1st Solaredge 8K 3ph. Kommer detta fungera eller måste jag även ha optimerare alternativt att jag byter växelriktare?

[mattiasc]

Hej,

Till solaredge behöver du optimerare till varje panel. Större modeller har support för optimerare som klarar två paneler.

/Mattias

Den ons 12 juni 2019 kl 22:05 skrev Stoffe [via Solcellforum] <[hidden email]>:

Ja, jag förstår det som att säljaren tyckte det var bra av flera anledningar att man köpte optimerare. Jag undrar om systemet funkar utan optimerare?

Jag väntar på att min beställning ska skickas och den innehåller 30st Jinko solar 275w poly samt 1st Solaredge 8K 3ph. Kommer detta fungera eller måste jag även ha optimerare alternativt att jag byter växelriktare?

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Vad-ska-jag-valja-tp5017191p5017212.html

To start a new topic under Solcellsanläggningar - Projekt, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[Arne]

Titta på panelens datablad. Där brukar toleranserna anger, och brukar vanligen vara +5 Wp / -0 Wp.
Dvs köper man en panel med märkeffekten 300 Wp, då får man minst 300 Wp, men ibland uppåt 304,99 Wp.
Det ser du i flashlistan du får för panelerna, där varje panel är uppmätt på fabriken.

Man har då möjlighet att sortera panelerna så de med Wp kring 303 till 304,9 läggs i en sträng och de med 300 till 303 i en annan sträng. Alltså om man har ett vanligt system, och inget SolarEdge. Jag tror Solis här på forumet gjorde så. Kolla hans projekttråd.

SolarEdges effektoptimerare har en verkningsgrad som de själva anger till på 98,8 %. Det är en bragd i sig att de lyckas uppnå en så hög verkningsgrad, men kanske är vid allra bästa förhållanden. Men det betyder att om en panel på 300 Wp matar en SolarEdge-effektoptimerare kommer det ut 296,4 W i bästa fall. Trots allt en förlust. Har du ingen effektoptimerar alls har du 100 % verkningsgrad.

Det är väldigt sällan det bli fel på en panel. Jag tror inte någon här i forumet har rapporterat de har haft fel på en panel. Däremot händer det mycket oftare att det blir fel på SolarEdges effektoptimerare. Det är givetvis möjligt att det kan bli fel på en panel, och händer nog oftare om man väljer tveksamt fabrikat. Kombinationen dålig kvalitet på panel och SolarEdges effektoptimerare kanske då är bra?

En försäljare sa att SolarEdgesystemet var så bra för man ser direkt när en effektoptimerare har gått sönder. Det stämmer givetvis. Men har man ett vanligt system(bara paneler och växelriktare) och inga effektoptimerare, kan heller inga effektoptimerare gå sönder.

[magneten]

Jo det är ju tyvärr.mycket "säljsnack gällande Solaredge... Har en kollega på jobbet med 70 paneler som oxå bytat 2 eller 3 optimerare redan efter 1 år i drift han fixk även byta växelriktaren då displayen lade av men den producerade dock fortfarande el..
Pratade med 2 av dom stora grossisterna som.säljer just Solaredgesystem på Elfack mässan häromvecka å bägge bekräftade att det varit mycket reklamationer på just optimerare... att de sedan lämnar 25 års garanti är ju ingen störrw kostnad för dom de de bara kostar någon hundralapp/st att tillverka. Den stora kostnaden hamnar ju på kunden som själv får anlita någon elektriker för att klättra upp på taket och byta

Mitt absoluta råd är att köra med beprövad och stabil rwknik med låg fel% såsom SMA och Fronius

Säljer firmorna paneler som är - sorterade som du skrev + -10W skulle jag definitivt valt en annan panel då standard i brncehen sedan många år tillbaka är -0 och +5

[Anders]

Andreas86 anger priser på solcellsanläggningar som verkar riktigt låga. Jag har två offerter, en för 18 paneler JA Solar 300w full black premium, växelriktare Fronius Symo. Montering på tre år gammalt betongtak. Totalkostnad före avdrag 110000.

Den andra offerten gäller 18 st 320w Winaico helsvarta med optimerare. Växelriktare Solar Edge.

Taket lutar 27 grader mot syd.

Båda offerterna gäller total installation,Klar att "köra".


Är dessa offerter orimligt dyra med jämförelse av Andreas86 offerter.

[Anders]

Mittåt! Mittåt! Jag återgick till Andreas86 svar på sina offerter och fick se att jag har läst totalt fel på priserna.
Nu när jag ändå är i forumet så tar jag gärna emot åsikter om mina redogjorda offerter.

[magneten]

Jag hade kört på alternativet med Fronius, eventuellt bytt ut panelerna mot mer effekstarka om din takyta är begränsad.