Överspänningsskydd AC inkommande el

[magneten]

Skall montera nytt fasadmätarskåp i samband med att våran inkommande luftledning nu skall grävas ner och funderar även på att sätta in ett överspänningsskydd  typ.
http://www.swedensol.se/produkter-solel/overspanningsskydd/overspanningsskydd_11

Någon som vet något om detta skydd? Verkar ju tämligen billigt iaf... eller är det onödigt med detta skydd på AC när inkommande el är nedgrävd?

[Arne]

Hej!

Risken för överspänningar in via servis-ledningen minskar,
då din elnätägare gräver ned sina elservis-ledningar jämfört med att ha luftledning.
Så det bli bra med servis-ledningen som markledning.

Vad tänker elnätsägaren att dra för ny servis-ledning?
4 ledare, dvs 3 faser och noll/jord?
eller 5 ledare, dvs 3 faser, nolla och jordledare?
Detta har betydelse för vilken typ av överspänningsskydd du skall välja.

Det som Swedensol har på fotot där, tycks vara ett med 4 moduler,
dvs för att skydda de 3 faserna och för att skydda noll-ledaren.

Din elnätsägare drar väl troligen den nya servisen som en 5-ledare,
och då är det nog rätt med det där Swedensol-överspänningsskyddet.

Det finns ju överspänningsskydd av typen:
grov = tyskens Typ 1
mellan = tyskens Typ 2
finskydd = tyskens Typ 3

Du bör där ha ett mellanskydd.

Swedensols verkar vara ett Typ 2 och 3. Det borde ju duga.
Det verkar enl. databladet finnas en larmkontakt, det är ju bra,
om du vill ha summer eller lampsignal vid förbrukade patroner.
Det verkar vara prisvärt.

Blixten kan ju slå ner i grannarnas elledningar eller rent av i elnätsägarens transformatorstation.
Det är nog inte fel med ett överspänningsskydd.

Magneten, vad har du för överspänningsskydd mot servisen idag då?

Arne

[magneten]

Det låter ju bra Arne!  Min elektriker påstod bara att det var ganska dyrt men bra med ett överspänningsskydd,  men under 1500 spänn känns ju prisvärt enligt mig.

Vet inte vad jag får för serviceledning mer än att det skulle bli en hyfsat grov aluminium kabel typ 50mm2 kommer att ha ca 170m till den nya transformatorstationen.

Idag har jag bara ett metall/pet skydd på kniven till min slåtterbalk 😃 Har 2 små grabbar och en tredje verkar vara på väg, så det är kanske på tiden att börja skydda sig..

[Arne]

Magneten,

Du kan ju skaffa det från Swedensol, som har 4 st modulenheter,
men bara koppla 3 av dem (måste ju gå) om det skulle vara så
att du endast får 4-ledarkabel in från nya servisen.

Bara för att det finns 4 patroner behöver man ju inte använda alla.

Ett överspänningsskydd måste vara billigt att tillverka, inte mycket prytlar i dem,
men priset ut till kund är mycket högt.
De måtte ha höga avanser på dem.

Om din elektriker kan köpa mer prisvärt från sin elmaterial-leverantör,
så kan du köpa via din elektriker.

Se dock upp, bilden över Swedensols överspänningsskydd behöver
inte vara precis på den typ de säljer. Ibland,
tar de bara (av lathet) och sätter in en bild på en liknande vara.
Inget datablad kan laddas ner på Swedensolshemsida för den varan.

Arne

[greger]

Har själv satt in Elronds prylar i min fastighet.
Kolla med ditt försäkringsbolag, vissa(Länsförsäkringar) skickar ut överspännings skydd till dig som fastighetsägare om du frågar dom.

Mitt nuvarande försäkringsbolag pröjsade 50% på materialet max 5000kr tror jag det var.

Så kolla...

[magneten]

Här är datablad et på skyddet från swedensol. Blir dock inte klok på om det är ett sådant som jag skall ha?

1352690000_VPU_II_4_R_280V_40KA_hk_(1).pdf

[Arne]

Magneten,

Enl. databladet är det överspänningsskyddet avsett för driftspänningen 230 V(dvs 230 V mellan fas och nolla), det står vid "rated voltage(AC)". Det har du ju.

Det står vidare att det får vara maximalt en kontinuerlig spänning på 280 Volt, står vid "Max. continuous voltage, Uc (AC)". Innan du når en så hög kontinuerlig spänning, som hela 280 V, måste elnätsägaren ingripa med sin automatik.  Om elnätsägaren skulle köra ut hela 280 V, då pajar många elkunders apparater, och det skulle bli oerhört dyrt för elnätsägaren att ersätta skadorna.  

Vid elektrisk symbol, ser du att ev. överspännningar på faserna kommer att avledas till jord, och även noll-ledaren om det skulle uppstå överspänning på den, så avleds den ner till jord. Dessutom, har den en larmkontakt, vilket är bra.

Det hela skall monteras i skåp, pga att kapslingen är endast IP 20,
t.ex. i fasadskåpet på DIN-skena TS 35 mm. Sådan skena är standard.

Det står att det är av Typ 2 och 3, dvs mellan- och finskydd.
(Typ 1 är för att ta direktträffar från åsknedslag. )

Jag tycker det verkar bra, och för den slanten. Elektrikern tar säkert mer för att koppla in det.
Det skall vara grovt kabeltvärsnitt, ca 10 à 25 mm2, när elektrikern kopplar in det. Inte några klena 1,5 eller 2,5 mm2.

Arne

[magneten]

Ok tackar för utförligt svar.

En annan fundering är vad som händer när strömmen går "fel" väg genom skyddet? Alltså vid export av solel, kanske är det så enkelt att skydden är dubbelriktade och inte påverkas av detta?

[Arne]

Magneten,
Det överspänningsskyddet fungerar som så att så längre spänningen
ligger under 280 V mellan fas och nolla, så leder det inte alls.
Som om det inte funnes.

Det har då heller ingen egenförbrukning, eller oerhört liten.

Det är först när spänningen blir så hög, säg över 400 Volt,
att spänningen kan "slår igenom" varistorn(sitter i överspänningsskyddet).
Det händer väldigt sällan (som tur är), att överspänningar uppstår.

Det kan tydligen avleda 20 000 Ampère per fas,
under kort tid klart (under mikro-sekunder).

Man kan säga att överspänningsskydd "ligger och latar sig" i åratal,
och endast då någon överspänning uppstår, "vaknar upp" och och avleder den.
Och då förbrukas patronen(patronerna). Då får man byta ut en eller flera sådana.

Det är som med cykelhjälmen, den är mest ivägen och besvärar.
Men den milli-sekunden då olyckan händer, och man störtar med skallen mot backen,
är den jämrans bra och värd sitt pris.

Eftersom överspänningsskyddet kommer att sitta på den inkommande servisen,
så skyddar den alla dina apparater, som matas via denna servis. Icke så dumt.

Arne

[magneten]

Smart. Får nog bli ett sånt oxå då jag ändå monterar helt nytt fasadskåp ☺ som fortum lovat att betala.

[Arne]

Vi  beställde ett överspänningsskydd fabrikat Finder för ca 1375 kr för elnätssidan,
men har nu avbeställt det, när vi såg att Kjell&Co har ett sådant för 499 kr.

Det är för 3 faser (alltså inte för Nollan).
Pga att vår servis är en kabel med 3 fasledare à 10 mm2 och en PEN-ledare( kopparskärm
på 10 mm2). Alltså, totalt 4 ledare. Kallas tydligen TN-C system.
Vårt överspänningsskydd har alltså 3 patroner.
Det är av Typ 2, dvs mellanskydd.
Det klarar att avleda 20 000 Ampère per fas,

Arne

[magneten]

Har kollat lite mer på weidmuller skydden och de har flera varianter det som finns på swedensol med fjärrindikering har artikelnr.1352690000
Sen har de ett likadant utan fjärrindikering 1352680000

Det du troligen skulle kunna använda Arne heter eventuellt  1352650000 och är avsett för 3 faser +PE,  ty det torde ju vara lämpligt att skydda samtliga inkommande ledningar.
http://catalog.weidmueller.com/procat/Product.jsp;jsessionid=AA7DA5332F4C7B0EB113403354B885DA?productId=(%5b1352650000%5d)&page=Product

[Arne]

Magneten,

Vår servis-ledning som kommer från elnätsägarens transformatorstation har endast följande ledare:
L1
L2
L3
PEN-ledare.  där "PE" står för protected earth och "N" betyder neutral.

Vår servis-ledning är av system TN-C.

I vårt fasadskåp "trollar" elektrikern ur PEN-ledaren fram 1 st Nolla(blå) och 1 st jord(gröngul).
Det går alltså ingen separat jord(gröngul) från transformatorstationen. Och ej heller någon separat nolla.

I ett överspänningsskydd avleds alla överspänningar till jord/gröngul).
Men vår Noll-ledare(blå) är elektriskt sett samma som jordledaren(gröngul), därför är det ingen mening att skydda nollan med ett överspänningsskydd. Noll-ledaren är redan i fasadskåpet fullständigt kortsluten till jord(gröngul).

Därför räcker det med 3 överspänningsmoduler. Överspänningsskyddet installeras dessutom just i fasadskåpet.

(Det som du tycker vi skall ha, har för varje fasledare 1 st varistor mellan
nolla och varje fasledaren och ett gnistgap mellan nolla och jordledare.)

Arne

[Arne]

Magneten,

Jag vill tipsa om att Kjell&Co har nu kommit med prisvärda överspänningsskydd,
lämpliga att installera i fasadskåp. Kostar 500 till 600 kr, inkl. moms, vilket är prisvärt.
Det är som jag misstänkte att det kostar väldigt litet att tillverka sådana,
men pga att det är en säkerhetspryl, tar många företag oskäligt mycket betalt.

Här länk till överspänningsskydden:
http://www.kjell.com/se/sortiment/el/el-produkter/starkstrom/din-produkter/malmbergs-overspanningsskydd-3-pol-tn-c-p67474

Arne

[magneten]

Bad elektrikern ta med ett weidmuller i offerten men ha  valde istället ett från OBO, på detta står det ad jag kan se bara klass 2 jämfört med klass 2 & 3 för weidmuller.
Hittar dock inga konkreta skillnader i datablad en för dessa två "olika" skydd?!

Kanske nån smartare än mig här som förstår sig på? Eller Kommer det offererade OBO skyddet att fungera lika bra?
https://m.selga.se/typ-2-mellanskydd/obo-bettermann/5095164/overspanningsskydd-typ2-v20-4/product/5273703

[Arne]

Magneten,

Både OBO(Från Selga) och Weidmüller(från Swedensol) verkar likvärdiga.
Båda har märkavledningsströmmen 20 000 A/per fas och max. avledningsström 40 000 A/per fas.

Här är Datablad direkt från OBO, det anger mera saker.

http://www.obo-bettermann.de/leaflet_datasheets/00212/002122056121-Ueberspannungsableiter_V20__4-polig_280_V.pdf

OBO anger att det skyddet är Typ 2. Weidmüller säger att deras är ett Typ 2/3

Det är nog så att elektrikern har sin material-leverantör, och håller sig till denne. Där har han troligen större rabatt än att han köper av annan elgrossit, eller av Swedensol.

På OBOs skydd tycks det inte finnas en larmkontakt för larm vid bränd patron, vilket Weidmüllers har.
Det är en skillnad. Du kanske vill ha den möjligheten. Summer eller lampa lyser.

Nog är det så, som du påpekar, att Malmsbergs prylar är litet "plastigare",
jämfört med tysk kvalitet.
Det är väl kinaimport.

Arne

[Mono Wafer]

det finns också skydd för inkommande tele.
Här en artikel om åskskydd, samt med länkar till olika ställen.

http://www.radron.se/artiklar/Goda-rad-nar-askan-gar/

[magneten]

Tackar för hjälpen!
Teleledningen har jag rivit ner sen länge,  så den är inte aktuell.
Är ej i behov av larmkontakt då skydden sitter lättillgänglig, så då kör jag nog på OBO skyddet.

Har kikat på skyddet från kjell o co, dock så har jag upplevt att en del produkter levererade av Malmbergs varit av en enklare, billigare och plastiga kvalitet.

Brukar välja bort de allra billigaste produkterna utan att för den sakens skull köpa det dyraste, ty det finns ju många skydd som kostar betydligt mer än 1400 spänn.