Off grid, heja, heja

classic Classic list List threaded Threaded
8 meddelanden Alternativ
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Off grid, heja, heja

Anders J
http://miljoaktuellt.idg.se/2.1845/1.577529/stora-bolag-hotas-nar-fler-lever-off-grid

Kollade idag, LiFePO-celler finns från EV Power för 0,9 EUR/Ah/cell, om man räknar med 1 EUR så kostar batterier för lagring av en kWh ca 280 EUR. Räknar vi med en batterilivslängd av 2000 cykler, vilket är rimligt, så blir själva batterikostnaden då 280/2000 = 0,14 EUR/kWh, dvs i jämförelse med ett kontinentalt elpris så kan man överväga en sådan lösning.

Frågan är hur länge det dröjer innan vårt elpris "harmoniserar" sig med tyskt/danskt?

OBS att detta var en riktig vulgokalkyl, alla andra kostnader, liksom moms tillkommer naturligtvis. Liksom att vi här i Norden ändå inte kan lagra energi mellan årstiderna. Med en vindsnurra och sedan en Stirlingmotor till vintern så grejar vi det, även om då investeringen springer iväg rejält.

Men värt att fundera över.
2,2 kW poly och 0,9 kW tunnfilm i Ösmo, 0,9 kW tunnfilm till snart. http://s-solel.se/vastergryt/
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Off grid, heja, heja

nelos
Är mycket intressant, och jag har själv funderat över att göra ett mindre projekt med LiFeYPo4-celler.
Elektrifiera barnens lekstuga med Litium-batterier och solenergi vore något att börja med, har dock inte haft tid ännu.

Har funderat på dessa komponenter:

Winston-celler:
http://www.ev-power.eu/LiFeYPO4-batteries-12V-1-1/Lithium-Battery-12V-90Ah-WB-LP12V90AH.html

Varje batterienhet innehåller 4 st Winston-celler:
http://www.ev-power.eu/Winston-40Ah-200Ah/WB-LYP90AHA-LiFeYPO4-3-2V-90Ah.html

Det är dock billigare att köpa ett helt batteripack, och sedan ta ur de enskilda cellerna.


BMS123:
http://www.ev-power.eu/BMS123-System/BMS123-Cell-Module.html
http://www.ev-power.eu/BMS123-System/BMS123-Cell-Module-OUT-1.html
http://www.ev-power.eu/BMS123-System/BMS123-Cell-Module-IN.html
http://www.ev-power.eu/BMS123-System/BMS123-OFFGRID-BMS-Main-Controller.html

Här är någon som byggt ett system, han verkar dock inte använda någon äkta BMS, utan använder istället bottenbalansering:
https://www.youtube.com/watch?v=AtiCFsDIGaQ
https://www.youtube.com/watch?v=Rvu-9BAxCUo
https://www.youtube.com/watch?v=AcM01tMtRnw
https://www.youtube.com/watch?v=YaZSBQagN6Q
https://www.youtube.com/watch?v=8rXKqZc8GV4
https://www.youtube.com/watch?v=b0rVIBw_Da8
https://www.youtube.com/watch?v=3mYoxuIaSus
https://www.youtube.com/watch?v=dOBGvkI_Qso
https://www.youtube.com/watch?v=Awu0OoVuSWw
https://www.youtube.com/watch?v=bsNXV1FJujI
https://www.youtube.com/watch?v=q0PTh9FG8Tc
https://www.youtube.com/watch?v=pWjspDnhFcM

Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Off grid, heja, heja

Norrlandssol.
Helt klart är el alldeles för billigt än, så bra kalkyl med solel när börsel kostar strax över 50öre och el som säljs för 150öre.

Med batterier måste man ha växelriktare ( DC/AC), visst måste blybatterier vara billigast? Eftersom vikten spelar inte så stor roll.

Men hade varit kul att ha några paneler som laddar batterier, som håller hushållsel på dagen/natten, vi förbrukar ca 1.5kwh/dygn under Juni/Juli..

Hade funderat att bygga en "laddstation" med ett batteri och en liten solpanel till att ladda 4 ipads och några telefoner...
Bor i nyproducerat hus med låg förbrukning, (7200kwh) har 2205w med 9st microinverters på garagets södertak, viss skuggning av huset, driftsatte den 2/6-2014, 6380w i Öst/Väst läge till en SMA 4000, hoppas hamna nära husets totala köpt energi över året..

6380w anläggningen finns på: http://pvoutput.org/list.jsp?id=32583&sid=29887
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Off grid, heja, heja

nelos
In reply to this post by nelos
Följande film visar hur enormt mycket ström litium-celler kan ge, blybatterier är inte i närheten av detta:

(Spola till 24:00 för att se när han smälter en skruvnyckel)
https://www.youtube.com/watch?v=O6Cz2ZOhq84

3,2V och 1000 A eller så...

En enda CALB-cell används:
http://www.ev-power.eu/CALB-40Ah-400Ah/CALB-CA100FI-Lithium-Cell-LiFePO4-3-2V-100Ah.html?cur=1

Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Off grid, heja, heja

Anders J
In reply to this post by Norrlandssol.
Nej, räknat per totalt lagrad kWh under batteriernas livslängd så är LiFe billigare än bly. Rätt påtagligt. En 100 Ah-cell kan lagra drygt 100 Ah i praktisk cykling, medan man inte gärna använder mer än kanske 60 % av nominell kapacitet för Pb/Pb för att få livslängd.

Och om man har någorlunda koll på laddningen så räcker det gott med enbart balansering, jag använder enbart fyra st http://www.ev-power.eu/SBM-CBM-1-1/Cell-Balancing-Module-3-60V-1-7A.html i min båt.

Annars har jag varit involverad i dykbåten (http://www.jfdefence.com/sealpod/carrier/SEALCarrier_inaction_480p.mp4) och kört slut fler litiumceller än de flesta hinner med under ett helt liv.

Men det är klart, om man har ett större system för att köra tvättmaskin och så är det troligen vettigt att ha ett ganska ambitiöst system.

Fast som sagt, elen är tokbillig i gamla Sviþjóð, ännu...

Men man ska kanske se detta att vi kan köpa el för under 1 kr och sälja för 1,50 litet i ljuset av mitt inlägg ovan, det måste vara ett skräckscenario för framförallt elnätsägarna om folk säger upp elabonnemang, även om det bara är en liten andel.
2,2 kW poly och 0,9 kW tunnfilm i Ösmo, 0,9 kW tunnfilm till snart. http://s-solel.se/vastergryt/
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Off grid, heja, heja

callec
Jag tror aldrig att vi får se de höga elpriser som fanns för ett par år sedan.
Det finns mängder av orsaker till detta, däremot kan det bli pålagor orsakade av politiker.

Däremot tror jag att batterierutvecklingen fortskrider så de blir både bättre och billigare.
SO-läge, 33 grader. Göteborg
43st BenQ SunForte 325w, 70m2, 13,975kWp
SMA STP12000-10.
Uppladdning med Felix

http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=30819&sid=30325
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Off grid, heja, heja

Norrlandssol.
Batterier för hus och hem för att hålla energi för vardagen tror jag aldrig kommer, annars för backup, typ Ups system.

Hoppas batteriutveckling går fortare, annars har det stått ganska stilla sista 100åren, till Litiumbatteriet, och framtiden på elbilen hänger på detta..

El är alldeles för billigt, och likadant olja, så går lite långsammare då..
Bor i nyproducerat hus med låg förbrukning, (7200kwh) har 2205w med 9st microinverters på garagets södertak, viss skuggning av huset, driftsatte den 2/6-2014, 6380w i Öst/Väst läge till en SMA 4000, hoppas hamna nära husets totala köpt energi över året..

6380w anläggningen finns på: http://pvoutput.org/list.jsp?id=32583&sid=29887
Svara | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Off grid, heja, heja

nelos
Elnätet är i de flesta fall en bättre teknisk lösning än om varje hushåll själv måste generera all energi för all egen förbrukning.
Alla producenter kan då ge el till alla anslutna till elnätet.

Men det kräver att regelverket gynnar även de små elproducenterna.
Annars blir icke nätanslutna system ett alternativ.

Men det finns platser där icke nätanslutna system är att föredra, exempelvis platser som ligger långt från någon elnätsförbindelse och där inkoppling innebär stora kostnader.

För sommarstugor utan elnätsförbindelse kan det nog i många fall redan idag löna sig att vara en fristående elproducent med litiumbatterier.