Mono- eller poly? Alla svarar olika på frågan.

[Buse06]

CONTENTS DELETED

The author has deleted this message.

[jansimon]

Kan det vara så att man tänker så här:

20st 330W i en sträng (man når inte upp i max spänning på något sätt utan bra värden)
2st 270W i en andra sträng (här brottas man med för låga spänningar för att strängen skall starta iof)

Teoretiskt resonemang kommer här :)
Kan det vara så att det går bra att blanda paneler i en sträng pga att alla paneler har skyddsdioder? Bara en tanke... Finns säkert någon med detaljkunskap här. Är ju verkligen intressant att få reda på vad det är som gör att man säger att det fungerar!

Å det är klart att det alltid fungerar, men finns risken att man begränsar 330W:s panelerna till ett lägre effektuttag än vad annars är möjligt? Att den totala verkningsgraden begränsas av 270W:s panelerna, men att anläggningen fungerar såklart i begränsad grad.

Tankar som gärna reds ut :D

/Janne

[TommyE]

Datablad PPAM Onyxium 330W
http://www.ppamsolkraft.se/wp-content/uploads/FolderOnyxium-330.pdf

Enligt det så har dom max DC (open circuit Voltage) på 44,5V, med 20 paneler ger det 890V, klart under 1000V (tittar jag på rätt siffra? det är iaf den största DC siffran). Lägger jag på 3% så landar det på 916,7V, så Volt mässigt borde det väll fungera med alla på en sträng?

Men fortf 275W och 330W på samma sträng
Men garanterar dom att det fungerar så är det väll bara låta dom installera, du får facit ganska snabbt efter att du startat anläggningen. Ger det inte över 5,5kW momentant när solen ligger på, så borde garantin täcka och dom får fixa till det.
Den kommer inte ge det hela tiden, men en halvmulen dag mellan kl 12 och 13, så bör den kunna ge nära sitt teoretiska max (6,5kW) under en kort stund just när solen kommer fram efter varit bakom moln en stund.

Jag tror att PPAM vet vad dom pratar om, enligt deras sida har dom installerat ca 800 anläggningar.

[Arne]

Man skall inte tro allt som står på internetsidor.
Det finns inte ens 800 st solcellsanläggningar i Sverige, skulle jag tro.
Firma PPAM i Ljungsbro, de montörerna har knappats själva installerat 800 anläggningar.

PPAM låter troligen legotillverka moduler på kinesiska solcellsmodulfabriker (hos de som gör det billigast) och deras PPAMs klisterlapp sätts på modulerna. Men, det kan mycket väl vara så att den sammanlagda solcellsmodulproduktionen på dessa kinesiska fabrikerna hittills har tillverkat, alltså även beställningar från andra företag i världen än från bara PPAM, räcker för 800 solcellsanläggningar. Men, att montörerna i Ljungsbro skulle ha monteras 800 anläggningar, tror jag inte på, inte ens 100, skulle jag tro.

Modulerna PPAM är helt okända i Tyskland, som är stormakt på solcell. Detta är litet besynnerligt om PPAMs moduler skulle vara så bra. Köper man sådana moduler, och inte vet vem som tillverkat dem och ställt ut garantin, då vet man inte av vilken fabrik man skall begära ersättningsmoduler av vid skada, eller om modulerna slutar fungera. Man måste då bedöma lovade garantier som osäkra, och oklart om de kommer att uppfylls. Därför måste priset vara betydligt lägre än för en kvalitetsmodul med känd tillverkare, i känd fabrik, för att man skall överväga ett köp.

Jag antar att 330 Wp-modulerna och 275 Wp-modulerna sitter på samma takfall, de har alltså samma väderstreck och lutning.
Om de 20 st 330 Wp och de 2 st 275 Wp solcellsmodulerna helt skulle sakna by-pass-dioder (och viktigt: om de enskilda solcellerna i 275-WP-modulerna har lägre effekt) då skulle de två 275 Wp-modulerna bromsa ner strömmen i denna enda sträng till vad 275 Wp-modulerna förmår.

Men nu har de säkert, troligen 3 st Schottky by-passdioder per modul. Troligen sitter varje by-passdiod över 20 solceller. Så strömmen kommer helt enkelt att by-passas förbi de två 275 Wp-modulerna. Dessutom kommer dessa bypass-dioder att orsaka ett spänningsfall i framriktningen på ca 0,3 Volt/diod. Visserligen inte mycket, men ändock 2x3x0,3 = 1,8 Volt. De två 275 Wp modulerna kommer inte att bidraga med någonting alls, utan istället ge upphov till ett litet spänningsfall, alltså bromsa litet. De 1,8 Volten skall jämföras med vad de 20 st 330 Wp modulerna ger, kanske ca 20 x 37 = 740 Volt. Det funkar och solcellsanläggningsägaren märker inte något. Men, det skulle funka lika bra utan de två 275 Wp-modulerna, ja till och med en smula bättre.

Men, om 275 Wp modulerna skulle ha samma märkström vid STP, som 330 Wp-modulerna, då går det bra att ha dem i samma sträng. Då bromsar inte 275 WP-modulerna. Man måste titta på databladen för båda modulerna.  Modulen på 275 Wp kan ju vara tillverkad med exakt samma enskilda solceller som 330 Wp modulen. Det kanske bara sitter några fler i 330 Wp-modulen. Kanske 60 st enskilda solceller i den på 275 Wp och 72 st i den på 330 Wp. PPAM kan alltså ha rätt när de säger att det går bra att blanda dem i samma sträng.

När det gäller tomgångsspänningen
20 st 330 Wp: 20x44,5=890 V + 2x37 = 964 Volt.
Och det är vid 25 grader Celsius.
Men det kan bli kallare än så i Sverige, som bekant.
Man måste räkna med ca minus 10 grader, och då kommer tomgångsspänningen över 1000 Volt.
Då avsäger sig växelriktartillverkaren garantierna.
Växelriktarens beräkningsprogram måtte väl protesterar emot en sådan koppling?
Är det en SMA?

Se för övrigt:
http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Skugga-solcell-modul-en-betraktelse-tp5009209.html

[TommyE]

Längst ner på PPAMs sida står det:

Hittills har vi installerat
14 600 kW solkraft
(ca 800 anläggningar)
 varav 582 kW utomlands


Falsk marknadsföring är förbjudet i Sverige, så jag antar att det stämmer, men "582 kW utomlands" ser i mina ögon ut som en felskrivning..

Dom tillverkar sina paneler i Kina, iaf enligt deras sida:
Våra solcellspaneler tillverkas i Kina och Taiwan utifrån våra önskemål

[Arne]

582 kW är inte värst mycket, det är ju bara ca 58 anläggningar.

Må vara förbjudet, men det förekommer likväl. Konfronteras en hemsida av svensk myndighet med att de har oriktiga uppgifter, då anmodas de att inom t.ex. en tidsfrist på säg inom 2 månader att korrigera. Ungefär så är det. Skulle hemsidan trots anmaning, inte korrigera, riskerar innehavaren kanske böter på hela 1000 kr, eller annat löjligt lågt belopp. De kommer nog att säga att de råkat stava fel, eller det insmugit sig en litet obetydlig felaktighet, eller liknade undanflykt.  Var inte godtrogen, ifrågasätt!

Finns det 14600 kW- 582 kW= 14018 kW, dvs 14 MW installerad solcellseffekt i Sverige?
Ja det verkar så. Den 31 dec. 2014 fanns i Sverige tydligen 69,9 MW installerade nätanslutna solcellsanläggningar, enl. energimyndigheten. Det är väl för de som anmält sig för elcertifikat.

[TommyE]

Nej du har såklart rätt, ett sunt mått av skeptisism är bra.
Enligt http://www.svensksolenergi.se/nyheter/nyheter-2016/installerad-solcellseffekt-per-kommun-i-elcertifikatsystemet
Så fanns det 2014 69932kW solceller i Sverige.
2015 så godkändes 48600kW solceller i systemet.
Summan av det blir: 118.532kW.
Jag kan inte avgöra om den sidan är tillförlitlig, jag kan även tolka tabellen fel.
Efter det har det förmodligen tillkommit en del under 2016 också.

[TommyE]

Ett beslut måste i vilket fall tas:
Ska Buse06 lita på att leverantören vet vad den pratar om?
Om ja, så köp.
Om nej, så hitta en annan leverantör. Om dom vet så lite om det dom säljer att dom blandar paneler av olika typ som inte är kompatibla med varandra och dessutom monterar för många paneler i samma sträng så att växelriktaren tar skada, då skulle inte jag göra affär med dom - vem vet vad mer som strular till?

[Arne]

Som försvar för PPMA, så tror jag nog att det går bra att blanda 330 Wp(72 solceller) och 275 Wp(60 solceller) moduler i samma sträng. De består säkert av precis samma solceller, bara det att den effektfulla har 12 st fler. Då går det klart bra att seriekoppla dem. De ensklda solcellerna är ju redan seriekopplade i dessa moduler.

Det är ju också så om man skall handla solcellsanläggning för stora pengar, lägga ca 100-tusen, då kanske man inte vill lägga dem på i stort sett helt okända solcellsmoduler. PPMAs Onyxium är inte med i tyska photovoltaikforums.com långåriga och mycket stora databas över förekommande solcellsmoduler.
Där är det sida upp och sida ner med olika modultyper för varje solcellsmodul-tillverkare. Oerhört många.

T.ex. för Ja Solar ser det ut så här i databasen:


Och ytterligare 47 sidor med moduler från denna enda samma tillverkare.
Och det finns flera hundra olika tillverkare i databasen.

[Buse06]

CONTENTS DELETED

The author has deleted this message.

[Arne]

De flesta här på forumet frågar först om råd, och handlar sedan. Det är egentligen ingen brådska än, att få upp en solcellsanläggning på taket. Det räcker gott om man har den uppe ca mitten av mars början av april, då först börjar de producera nämnvärt med solström.

Man behöver också litet tid att smälta och förstå alla begrepp och konstigheter med en solcellsanläggning, innan man handlar.

[TommyE]

Det hörs bra ut  Bara invänta installationen då.
Som jag brukar säga "man lever så länge man lär" Jag hade ingen aning om att det funkar att blanda olika storlekar utan att det straffar sig.

[magneten]

Som sagt går det bra om de har avger exakt samma ström A
(öppen ström brukar betecknas Isc och kortslutningsström Impp oc dessa anges som A Ampere i panelens datablad)


Är dock fortsatt orolig för att den öppna spänningen vid ex -10 grader

[Buse06]

CONTENTS DELETED

The author has deleted this message.

[magneten]

Snyggt med diTT  älfyllda tak!

Hur blev inkopplingen tillslut?  Var det samma ström A på de båda panel typerna? Intressant och lärorikt i så fall då det vanligen brukar skilja en del mellan de olika storlekarna.

[TommyE]

Riktigt snyggt
Grattis får man nog också säga.

[Buse06]

CONTENTS DELETED

The author has deleted this message.

[magneten]

Skönt att det rullar på!!

Var egentligen bara intresserad av vad som anges för ström A i databladet för de två olika paneltyperna som PPAM installerat åt dig!

Kanske kan du ladda upp dessa datablad eller flashlistorna på just dina 20 paneler vilka du borde fått tillsammans med panelleveransen.

Är ju superbra och användbart om det finns paneler med olika storlek som man kan koppla i samma sträng :)

[Buse06]

CONTENTS DELETED

The author has deleted this message.

[TommyE]

Riktigt fort, vi är några som fått vänta på mätarbyte i evigheters evigheter.
Grattis, kul att du är igång