Driva ett litet 50W Kylskåp

[Anna]

Hej!

Jag är helt nybörjare när det gäller solpaneler, och kan inte mycket om el heller.

Har ett kylskåp som drar 0.39KWh/24 timmar (50W).

Hur mycket Watt i solpaneler behöver jag?
Hur stora batterier i amperetimmar behöver jag?

Skall endast drivas från vår till hösten.

Är jätte tacksam för all hjälp jag kan få! :)

[callec]

Hej

Med tanke på kylen i min båt som används från maj till och med augusti.
Så blir omräkningen att du behöver ca 150watts panel

[callec]

Batteriet bör vara från 100ah

[nelos]

Solpaneleffekten beror på hur säker man vill vara på att aldrig bli utan strömförsörjning under något dygn.

Det går att välja en storlek som är så stor att man även vid dåligt väder får ut tillräckligt mycket energi för att driva kylskåpet.

Tittar man på produktionsdata för t ex april så kan det se ut så här:



Energi per 1000W ligger för de allra flesta dagar över 2 kWh, (upp till 7kWh!) men det finns dagar då man bara får ut 0,5 kWh/1000W. Även i september kan man få sådana dagar, men under sommaren är produktionen högre.

För att säkert komma upp till 0,39 kWh alla dagar även i april och september skulle det då krävas ca 0,39/0,5 * 1000 = 780W.

Men 0,5 kWh/1000W är exceptionellt, så med en batteribank som klarar två dagar bör man kunna dimensionera för ett högre värde, förslagsvis 1 kWh/1000W på en dag.

Det ger då en paneleffekt på  0,39/1 * 1000 = 390 W  => ~ 400W.

Batteribanken skall som ett absolut minimum klara att driva kylskåpet ett dygn, dvs 0,39kWh.
Men blybatteriet ska aldrig laddas ur till mer än hälften, så därför ger det en minimienergi på 2*0,39 = 0,78 kWh = 780 Wh för ett dygn.

Det motsvarar ett 12V-batteri på  780/12 = 65 Ah.

Men ska man klara två dygn med riktigt dåligt väder så ger det 2*65 = 130Ah.
(Räknat på 12V-batterier, för 24V-batterier blir det 65Ah)

Blybatterier bör laddas ur så lite som möjligt, så det är bra att lägga på lite marginal för att livslängden på batterierna ska bli bättre. Åtminstone 150Ah bör användas.

Systemet borde alltså ha 400W solpaneler och en batteribank med blybatterier på 12V och 150Ah (eller 24V 75Ah)

Dessutom bör en regulator med maximaleffektföljare användas (MPPT), annars behövs det ca 30% mer solpaneler.

[callec]

Här har du fått två alternativ
Värt att tänka på är att det inte åtgår så mycket energi att kyla tidigt på våren och sent på hösten.

Tänket är att placera kylen på ett smart sätt, mao så det är svalt på våren och hösten.
Mitt under högsommaren är det inga problem, problem uppkommer oftast på hösten ex,vis September och senare.
Lycka till

[calle]

Bra beskrivning av problemet.

 

Dock så kanske man skall tillägga kostnaden.

MPPT kostar ca 1500kr för den effekten vi pratar om. >200W

Batteri vanligt fritidsbatteri 1kkr-1,5kkr för 80Ah 2-3 behövs (3-5kkr)

Solpaneler 250Wp kostar med fästen kostar 4000kr om man bara köper ett fåtal.

 

Vill man optimera mot kostnad så är det billigare att inhandla fler batterier och koppla in dem parallellt, än att köpa mycket solpanel.

 

Dessutom så är det svalare på vår/höst i ett fritidshus så då behövs kanske inte 0.39kWh. Den siffran gäller mitt under högsommaren när det är 30grader i skuggan.

 

Skulle inte effekten räcka så kostar en liten solföljare 2500kr och borde ge 50-60% mer ifrån en panel.

Skulle jag bygga systemet så skulle jag välja en 250-265Wp panel, en passande MPPT, 3-5 batterier (lite äldre går bra alla är ändå kopplade paralllellt och till sist en solföjlare om det är böjligt att montera det.

 

MPPT måste ha en lastutgång så att man inte drar ur för mycket ur batterierna. Annars så skulle jag montera ett urladdningsskydd på batteribanken. Man vill helst inte att de dras ur lägre än 50%.

En sådan här anläggning cyklas ju varje dag så för att få lång hållbarhet på batterierna så skall man inte dra ur dem mer än 50%.

 

 

Många fritidsbatterier är specade för tex 500 cykler, 50% urladdning och då har man 70% kvar av Ah(livslängd).

 

Dyrare förbrukningsbatterier(dubbla priset) klarar 700 cykler, 30% urladdning till 70% Ah livslängd. Totalt blir kostnaden ganska lika med de billigare men man behöver inte byta ut dem lika ofta.

Riktigt fina är ju LiFePO4. (dubbla priset igen) klarar >3000cykler, 20% urladdning till 70% Ah livslängd. Detta blir mer pengar men billigare i det långa loppet. Batterierna borde hålla i >15år. Men kräver mer i styrning och skydd. Inget för amatören mao!

 

20 mars 2014, nelos [via Solcellforum] <[hidden email]> skrev:

Solpaneleffekten beror på hur säker man vill vara på att aldrig bli utan strömförsörjning under något dygn.

Det går att välja en storlek som är så stor att man även vid dåligt väder får ut tillräckligt mycket energi för att driva kylskåpet.

Tittar man på produktionsdata för t ex april så kan det se ut så här:



Energi per 1000W ligger för de allra flesta dagar över 2 kWh, (upp till 7kWh!) men det finns dagar då man bara får ut 0,5 kWh/1000W. Även i september kan man få sådana dagar, men under sommaren är produktionen högre.

För att säkert komma upp till 0,5 kWh alla dagar även i april och september skulle det då krävas ca 0,39/0,5 * 1000 = 780W.

Men 0,5 kWh/1000W är exceptionellt, så med en batteribank som klarar två dagar bör man kunna dimensionera för ett högre värde, förslagsvis 1 kWh/1000W på en dag.

Det ger då en paneleffekt på  0,39/1 * 1000 = 390 W  => ~ 400W.

Batteribanken skall som ett absolut minimum klara att driva kylskåpet ett dygn, dvs 0,39kWh.
Men blybatteriet ska aldrig laddas ur till mer än hälften, så därför ger det en minimienergi på 2*0,39 = 0,78 kWh = 780 Wh för ett dygn.

Det motsvarar ett 12V-batteri på  780/12 = 65 Ah.

Men ska man klara två dygn med riktigt dåligt väder så ger det 2*65 = 130Ah.
(Räknat på 12V-batterier, för 24V-batterier blir det 65Ah)

Blybatterier bör laddas ur så lite som möjligt, så det är bra att lägga på lite marginal för att livslängden på batterierna ska bli bättre. Åtminstone 150Ah bör användas.

Systemet borde alltså ha 400W solpaneler och en batteribank med blybatterier på 12V och 150Ah (eller 24V 75Ah)

Dessutom bör en regulator med maximaleffektföljare användas (MPPT), annars behövs det ca 30% mer solpaneler.

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Driva-ett-litet-50W-Kylsk-p-tp5003230p5003233.html

To start a new topic under Frågor och svar, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[nelos]

Ja, att öka batteribankens storlek och minska på solcellseffekten är ju en möjlighet.
Bara sannolikheten att energin tar slut är tillräckligt låg.

Det skulle då kunna räcka med en enda panel av modell större, 250-300W, säg exempelvis 250W.

Räknar vi med en minsta dygnsproduktion på 1 kWh/kW så ger det 0,25 kWh för en 250W-panel per dygn.
Det är mindre än 0,39 kWh, så systemet bör klara ett antal sådana dagar i rad utan att få slut på energi.

Dimensionering för tre dagar är en möjlighet, eller kanske fyra. Om vi räknar på 3 dagar med 780 Wh per dygn så blir det 2,34 kWh batterikapacitet som motsvarar 195 Ah 12-batteri. => ~200 Ah

Så en möjlighet är en 250W panel, 200Ah batteribank och MTTP-regulator.

Om det finns möjlighet så är det är bättre att använda ett 24V-system istället för ett 12V-system, om kylskåpet kan använda 24V.


Här är några exempel på vad man skulle kunna använda:

http://www.soleldalby.se/solenergi/solpaneler-24v/Solpanel-Simax-250-monokristallin
http://www.soleldalby.se/regulatorer/mppt-teknologi/Regulator-12-24V-MPPT-20A

http://www.ev-power.eu/Solar-Panels/Solar-panel-SCHUTTEN-Poly-290Wp-72-cells-MPPT-35V-EUFREE.html
http://www.ev-power.eu/Solar-GridFree/MPPT-Solar-Regulator-12-24-V-Tracer-20A.html?cur=1

http://www.medsolen.se/solceller/solcell-250wp-mono
http://www.medsolen.se/laddningsregulator/ep-solar-tracer-2210rn

http://solarlab.se/solpanel/solceller-poly-250w.html
http://solarlab.se/solpanel/tracer-20a-2.html

http://www.solcellsproffsen.se/solcellspaneler/standard/240w-polykristallin-solcellspanel-ja-solar-jap6-60-240.html
http://www.solcellsproffsen.se/regulatorer/20a-mppt-regulator-ep-tracer-2210rn-hamtlager.html

[nelos]

Ja när det gäller batterier är litium framtiden, men bly är enkelt och det finns mycket utrustning att köpa.

Här finns exempelvis LiFePO4-batterier:
http://www.ev-power.eu/CALB-40Ah-400Ah/CALB-CA100FI-Lithium-Cell-LiFePO4-3-2V-100Ah.html?cur=1

[Anna]

Så här bra hjälp väntade jag mig inte :)
Tack så jätte mycket för era beräkningar.

Hittade ett kylskåp som drar ännu mindre (ca 0,28kwh/24h).

Då börjar jag med att testa 180w i paneler med 100ah batteri. Samt en lite mer avancerad regulator än vad jag tänkt tidigare, så kan jag se vad som senare behövs mer av (om det blir för lite).
Regulatorn: http://www.soleldalby.se/solenergi/regulatorer/CM3024Z-30A-12-24V?sort=p.price&order=ASC

Låter det som en bra idé?

[calle]

Nja, det där är inte en MPPT regulator.
En solpanel av fritidstyp brukar ge mest effekt (180W) vid 18V men batteriet behöver som mest 14,4V. Skillnaden eldas upp i regulatorn och den blir varm. En MPPT regulator switchar denna spänning och ökar strömmen. Nästan alla Watten hamnar ibatteriet.
Bra kan vara att välja en panel som är gjord för 24V dvs vanligt villatak. De är billigare än de som är gjorda för tex båtar. Dessutom så kan klenare kablar användas mellan panel och regulator. Där kan avståndet bli längre än mellan regulator och batteri. Väljer du rätt MPPT regulator så switchar den ner 24V till batteriets 12V. Men då måste du välja en som klarar effekten. Tex 10A vid 12V är bara 120W. Medan 20A är mer vad du behöver. Det blir 240W.
Så tyvärr så kommer nog regulatorn kosta ca 1200 eller mer om du vill ha en med display.
Såg att soldalby har sådana och de är dyrare. Men att senare i sommar upptäcka att regulatorn är för klen är dyrare!

Kolla annars hos www.24volt.eu de har allt du behöver.

Glöm inte att välja kablar som är grova. Själv så valde jag 6mm2 kabel på taket istället för rekommenderade 4mm2. Detta ger ca 0,9% mindre förluster. Med 13KWp på taket så blir detta >100KWh per år.
Ännu viktigare när avstånden blir långa >10m.

Skickat från min Sony Xperia™-smartphone

---- Anna [via Solcellforum] skrev ----

Så här bra hjälp väntade jag mig inte :)
Tack så jätte mycket för era beräkningar.

Hittade ett kylskåp som drar ännu mindre (ca 0,28kwh/24h).

Då börjar jag med att testa 180w i paneler med 100ah batteri. Samt en lite mer avancerad regulator än vad jag tänkt tidigare, så kan jag se vad som senare behövs mer av (om det blir för lite).
Regulatorn: http://www.soleldalby.se/solenergi/regulatorer/CM3024Z-30A-12-24V?sort=p.price&order=ASC

Låter det som en bra idé?

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Driva-ett-litet-50W-Kylsk-p-tp5003230p5003250.html

To start a new topic under Frågor och svar, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[nelos]

Du kan börja med 180w paneler med 100ah batteri.

Om det är riktigt dåligt väder i flera dagar i april så finns risken att energin inte räcker,
men är det en sommarstuga som man bara åker till vid hyfsat väder kanske det går bra ändå.

Regulatorn du länkar till är av PWM-typ, så det kommer ge lite mindre energi än en MPPT-regulator.

[callec]

Kan det här vara något för dig, de kan ge dig lite fler möjligheter.

http://www.thermoprodukter.se/templates/group.asp?GroupGuid=223

http://www.hjertmans.se/articlegroup/frys-kyl-boxar

[Anna]

Jag är lite på en budget. Är det mer värt att lägga ner 800kr extra på en MPPT-regulator, istället för att kanske lägga dem pengarna på en extra 50w panel?

180w+100ah+MPPT
Eller
230w+100ah+PWM
Vad säger ni?

[nelos]

Om MPPT-regulatorn exempelvis ger 30% mer än PWM-modellen så skulle det innebära att 180W-panelen motsvarar en 30% större "panel":

MTTP: 180 * 1.3 = 234W
PWM: 230W

Så det är ganska jämt mellan alternativen.

Siffran 30% är nog ganska ungefärligt, men mer än 20% bör det nog ge iallafall.

Skillnaden mellan 234W och 230W är hårfin, så då kanske det är bättre med display som visar status etc.

[Anna]

Tack callec och nelos!
Ni har hjälpt mig väldigt mycket.

Ha en bra sommar med massor av sol :)