Batterier till solceller

[erikk]

Hej!

Är inne på att skaffa ett litet batteri till sommarstugan. Mest för lite led-ljus och typ ladda iphones och kanske en dator. Men blir inte riktigt klok på hur stort batteri som skulle behövas. Har redan solcellen sedan tidigare.  Men vad mer än batteriet behöver jag? Regulator??

Är inte ute efter något superbatteri då det mest är för skojs skull. Har varit inne på http://www.ev-power.eu/ och kollat efter batteri men blir inte riktigt klok på vad jag skulle behöva. Någon som har lust att hjälpa?

[Micke]

Det enklaste (billigaste) är nog att besöka en båttillbehörsbutik och skaffa ett s.k. fritidsbatteri. Det är i princip ett bilbatteri som är anpassas för att användas för låg belastning under lång tid i stället för som i bilen; hög belastning under kort tid.

Till detta köper du en laddningsregulator av MPPT-typ, som tar vara på solpanelens energi ordentligt. Regulatorn får gärna ha ett urladdningsskydd som förhindrar att batteriet laddas ut för mycket och tar skada.

Du behöver naturligtvis en solpanel också. En panel på 50 W och ett batteri på 75 Ah är en bra start för några LED-lampor och en mobil. En bärbar dator kanske kräver lite mer, beroende på hur länge den skall användas.

[calle]

Se till att den regulatorn du köper har en utgång för last. Då kommer den automatiskt att bryta bort lasten så att du inte totalt kör slut på batteriet. Ett normalt fritidsbatteri är gjort för ca 500 laddningar mellan 40%->100%. Men klarar bara 10-40st om du kör det under 10%.

Räkna på att endast använda den övre halvan av ett blybatteri. Köp 2st och sätt dem i parallell.

 

Ett tips; När du köper ett batteri, köp ett som är nytt. De har en inre urladdning och ett blybatteri dör om det står oladdat länge. Och hur många laddar en pall med batterier som man fick levererat under en höst och inte hann sälja. Jo man kränger dem på våren och då är de garanterat dåliga.

Ta med dig en voltmeter och köp bara batterier som har mer än 12.2V i polspänning. Då är de fortfarande ok.

Batterier som har lägre än 12V är skrot.

 

 

From: [hidden email]

Sent: Wednesday, February 12, 2014 10:40 PM

To: [hidden email]

Subject: Re: Batterier till solceller

 

Det enklaste (billigaste) är nog att besöka en båttillbehörsbutik och skaffa ett s.k. fritidsbatteri. Det är i princip ett bilbatteri som är anpassas för att användas för låg belastning under lång tid i stället för som i bilen; hög belastning under kort tid.

Till detta köper du en laddningsregulator av MPPT-typ, som tar vara på solpanelens energi ordentligt. Du behöver naturligtvis en solpanel också. En panel på 50 W och ett batteri på 75 Ah är en bra start för några LED-lampor och en mobil. En bärbar dator kanske kräver lite mer, beroende på hur länge den skall användas.

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Batterier-till-solceller-tp5002934p5002938.html

To start a new topic under Frågor och svar, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[erikk]

Tack för tipsen!

Batteriet fixar jag borde inte vara så svårt. Men hur fungerar det med laddningsregulatorn. Den solcell jag har är på 24v och batteriet och den utrustningen jag vill köra är på 12v. Fixar regulatorn det så att batteriet laddas med 12v? På de flesta regulatorer jag sett står det 12v/24v.

Som jag har förstått det så kopplas solcellerna genom regulatorn ner till batteriet, sedan från batteriet (genom regulatorn?) till 12v utrustningen. Vill bara inte råka förstöra batteriet.

[nelos]

De laddregulatorer som har stöd för både 12V och 24V känner normalt av batterispänningen för att veta hur den ska ladda batterierna.

Laddregulatorer har oftast tre par inkopplade kablar:

1. Batteriet
2. Solpanel
3. Last

(Det finns även de som bara har (1) och (2), och saknar inkoppling för lasten, men de klarar då inte att slå av lasten vid för låg spänning på batteriet.)

Batteriet ska kopplas in först så regulatorn kan detektera batterispänningen.

Vilka inspänningar från solpanelen som en laddregulator för blybatterier klarar skiljer mellan olika typer. De enklaste klarar bara ett litet spänningsintervall och måste använda matchande solpaneler.

Men det finns också laddregulatorer med maximaleffektföljare som klarar ett stort spann för inspänningen.
Maximaleffektföljning är samma teknik som används i växelriktare för nätanslutna system.

Man får läsa dokumentationen för laddregulatorn.

Vilken spänning ger solpanelen? Även om max-spänningen (den öppna spänningen) ligger nära/strax under 24V så brukar man inte kalla dessa för 24V-paneler, utan det är faktiskt 12V-paneler(!)
Detta eftersom de är lämpliga för 12V batterisystem.

En "12V"-panel (lämplig för 12V blybatteri) har normalt ca 36 celler.
Dessa har en öppen spänning på ca 21-22V och en spänning vid maximal effekt på ca 18V.

En "24V"-panel (lämplig för 24V blybatteri) har normalt ca 72 celler.

[nelos]

Solpanel lämplig för 12V-system med 36 celler:
http://www.ev-power.eu/Solar-Panels/Solar-panel-SCHUTTEN-Poly-135Wp-36-cells-MPPT-18V.html?cur=1

Solpanel lämplig för 24V-system med 72 celler:
http://www.ev-power.eu/Solar-Panels/Solar-panel-SCHUTTEN-Poly-290Wp-72-cells-MPPT-35V-EUFREE.html?cur=1

Nätanslutna system använder alltid maximaleffektföljare och ett antal seriekopplade solpaneler i en sträng och då spelar den individuella panelspänningen inte någon roll, det är den totala strängspänningen som har betydelse.

För nätanslutna system är solpaneler med 60 celler vanligt förekommande.

[erikk]

Solcellspanelen jag har är på 24v då det står någonting runt 30v på den.

Om jag har förstått dig rätt. Skulle den här regulatorn funka då för att ladda mitt 12 v batteri med min 24v solpanel? http://24volt.eu/osc2/catalog/product_info.php?cPath=1_39&products_id=40

[nelos]

Det är en PWM-laddare enligt dokumentationen:
http://www.solarlab.se/solpanel/datablad/CM30-Laddningsregulator.pdf

En PWM-laddare använder enkel "pulsbreddsmodulering", dvs slår på/av förbindelsen mellan panel och batteri men en hög frekvens för att styra laddningen.

För PWM-laddare bör man ha batteri och panel med matchande spänningar för bästa funktion.
Men det skulle kanske kunna fungera ändå, om ej optimalt. Vet ej säkert, men den är inte avsedd för det.

En laddregulator med maximaleffektföljare (MPPT) kan ha helt olika späningsnivåer för inkommande och och utgående sidorna, så med en sådan skulle det fungera bra, och dessutom skulle du få ut maximal effekt vid varje givet tillfälle.

Se t ex denna som klarar upp till 150V panelspänning med 12 eller 24V batterier:
http://www.ev-power.eu/Solar-GridFree/MPPT-Solar-Regulator-12-24-V-30-A-Input-150V-TR-3215RN.html?cur=1

[calle]

En MPPT laddare är en inteligent styrd DC/DC omvandlare. Den mäter upp vid vilken spänning som solpanelen ger mest effekt.

Det är ju effekt in i batteriet vi vill ha. Vid olika solsken och skuggning så varierar denna spänning. Den ligger oftast mellan 19-13V. Vid fullt solsken ca 18V.

Beroende på batteriets laddningsstatus så kan den variera mellan tex 11V(urladdat) och 14,5V (fullt).

Tex 54W panel vid 18V ger 3A. MPPT omvandlaren gör om det till 11V och 4,9A och vid 14,5V(fullt) och 3,72A.

Dra bort ca 3-5% i förlust i omvandlaren.

 

En vanlig PWM regulator den reglerar ner spänningen ifrån solpanelen till batterispänningen men strömmen är densamma.

Vid ett urladdat batteri så får du inte 4.9A utan bara 3A och ett fullt får också 3A istället för 3,7A

 

En MPPT ger alltså mellan 20-35% mer energi än en PWM.

 

Dessutom så finns det några som startar redan när solpanelen ger så låg spänning som 5V och switchar upp det till batterispänning.

Med dessa så får man ytterligare någon % mer energi per dygn (Wh).

 

Det finns tex MaxPower som är vanliga hos båtfolk som gör Effektmätningen ca 1gång mer minut. Och andra som gör det oftare. Detta påverkar också verkningsgraden och man bör då välja en som passar dina förhållanden.

Denna modell är väldigt bra dock så är den tillverkad i bonnjärn å rostar förskräkligt.  http://24volt.eu/osc2/catalog/product_info.php?cPath=1_39&products_id=400

Man kan också koppla till en liten LCD panel. I den så kan man stoppa ett SDkort och få all loggdata på varje ändring som regulatorn gör. Kul för alla tekniknördar. Det finns även en litet program på nätet som man kan använda för att plocka upp loggfilerna och göra snygga grafer mm.

 

En MPPT ger alltså mer men kostar också nästan 1000kr. Men har man inte plats för en större panel tex på en båt så är detta nästan den ända lösningen till att få mer energi.

 

Nästan alla regulatorer är dimensionerade efter strömmen. tex 10A. Då kan man använda 120W paneler i ett 12V system men hela 240W i ett 24V system. Regulatorn ovan kan hantera solpaneler som ger upp till 60V.

 

From: [hidden email]

Sent: Thursday, February 13, 2014 10:40 PM

To: [hidden email]

Subject: Re: Batterier till solceller

 

Det är en PWM-laddare enligt dokumentationen:
http://www.solarlab.se/solpanel/datablad/CM30-Laddningsregulator.pdf

En PWM-laddare använder enkel "pulsbreddsmodulering", dvs slår på/av förbindelsen mellan panel och batteri men en hög frekvens för att styra laddningen.

För PWM-laddare bör man ha batteri och panel med matchande spänningar för bästa funktion.
Men det skulle kanske kunna fungera ändå, om ej optimalt. Vet ej säkert, men den är inte avsedd för det.

En växelriktare med maximaleffektföljare (MPPT) kan ha helt olika späningsnivåer för inkommande och och utgående sidorna, så med en sådan skulle det fungera bra, och dessutom skulle du få ut maximal effekt vid varje givet tillfälle.

Se t ex denna som klarar upp till 150V panelspänning med 12 eller 24V batterier:
http://www.ev-power.eu/Solar-GridFree/MPPT-Solar-Regulator-12-24-V-30-A-Input-150V-TR-3215RN.html?cur=1

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Batterier-till-solceller-tp5002934p5002948.html

To start a new topic under Frågor och svar, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[Micke]

I den här tråden används en liknande regulator som den Calle beskriver, fast på 20 A istället för 30 A.

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Solceller-p-kolonistuga-td5002060.html

[erikk]

Tack för all bra info! Har lärt mig mycket.

Ni som verkar kunna det här, vad tror ni om den här?

http://www.ebay.com/itm/30A-MPPT-Solar-Panel-Regulator-Battery-Charger-Controller-12V-24V-With-LCD-USB-/380836039416?pt=UK_Gadgets&hash=item58ab98caf8
 

[calle]

Den var billig...

Ingen verkar vilja ta ansvar för den!
Ingen tillverkarbeteckning någonstans.
Undrar om den fungerar en vecka efter den kopplats in eller börjat brinna.
Jag är bara lite kritisk till någon dom verkar vara lite för billigt och inte går att spåra någon annanstans.

Skickat från min Sony Xperia™-smartphone

---- erikk [via Solcellforum] skrev ----

Tack för all bra info! Har lärt mig mycket.

Ni som verkar kunna det här, vad tror ni om den här?

http://www.ebay.com/itm/30A-MPPT-Solar-Panel-Regulator-Battery-Charger-Controller-12V-24V-With-LCD-USB-/380836039416?pt=UK_Gadgets&hash=item58ab98caf8
 

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Batterier-till-solceller-tp5002934p5002952.html

To start a new topic under Frågor och svar, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[nelos]

Enligt specifikationen är ska det fungera för ditt system.
Maximal inspänning från solpanel(er) är 48V enligt databladet.

Här är en annan sida med samma regulator:
http://www.pvcontroller.com/index.php/mppt-solar-controllers/mppt-30a-controllers/mppt30-30a-solar-charge-controller-12v-24v-auto-work-lcd-display.html

[calle]

Intressant översättning i beskrivningen. Men vad är kompatibel MPPT?
Någon som vågar gissa?

Jag skulle köpa något annan modell.

Skickat från min Sony Xperia™-smartphone

---- nelos [via Solcellforum] skrev ----

Enligt specifikationen är ska det fungera för ditt system.
Maximal inspänning från solpanel(er) är 48V enligt databladet.

Här är en annan sida med samma regulator:
http://www.pvcontroller.com/index.php/mppt-solar-controllers/mppt-30a-controllers/mppt30-30a-solar-charge-controller-12v-24v-auto-work-lcd-display.html

---

Om du svarar på detta e-postmeddelande kommer ditt meddelande att läggas till i diskussionen nedan:

http://solcellforum.18852.x6.nabble.com/Batterier-till-solceller-tp5002934p5002954.html

To start a new topic under Frågor och svar, email [hidden email]
To unsubscribe from Solcellforum, click here.
NAML

[erikk]

Nelos de två paneler du länkar till verkar ha samma ström (A) men olika volt och watt. Om batteriet är på säg 75Ah kommer båda panelerna ladda upp batteriet lika snabbt eller kommer MPPT regulatorn att göra om volten och strömen för den kraftigare panlen (290W, 24V) så den laddar batteriet dubbelt så snabbt som panelen på 135W? Förstår du min fråga och hur jag tänker?

[nelos]

Båda panelerna råkar ha en ström vid maximal effekt på ca 7 - 8 A.

Det en regulator med maximaleffektföljare gör är att se till så effekten ut blir (nästan) lika stor som effekten in, även fast både ström och spänning skiljer.

Effekten P = U*I, och regulatorn kommer se till att
 
  P1 = U1 * I1 = P2 * I2 = P2.

Effekten (och energin) bevaras (undantaget små förluster), men spänningar och strömmar kommer kunna skilja.

290W-panelen laddar snabbare än 135W-panelen  med en faktor 290/135 = 2,15.

MPPT-Regulatorn kommer se till att batterispänningen blir lagom stor.


En PWM-regulator däremot gör in denna omvandling, utan där bevaras inte bara effekten, utan även strömmen och spänningen så att I1 = I2 och U1=U2 och därmed P1=P2.

Då kommer solpanelen inte kunna leverera maximal effekt eftersom den inte kommer arbeta i maximaleffektpunkten.