195W solcellspanel verkar klen..
Locked
 
|
Hej forumet,hoppas nån kan hjälpa mig,.
Jag har precis monterat en solcellspanel 195W i mitt fritidshus där tanken är att driva en 12v kyl i första hand.I andra hand några ledlampor och en 22 tums led tv 12v,om det räcker till..Kylskåpet förbrukar i genomsnitt 1.5A/timme och är av 12v kompressor typ. Panelen är vinklad mot solen och i söderläge utan skuggning.Jag köpte en 4kvadrat solcells kabel på inrådan från säljaren av solcells anl..Jag bor i Norrbotten vid kusten och har bra solmöjligheter. Panelen verka ge runt 6A i fullt solljus,om jag får tro regulatorns siffror..Men endast 0-0.1A då solen passerat panelen.Vi har ljust dygnet runt här uppe nu under sommaren och till början på Augusti. Är det vanligt att solcellspaneler inte laddar nånting då solen passerat panelen,är det bara direkt strålning som gäller? Är 6A bra för en 195W monokristallin solcellspanel(manualen säger 11A) i absolut bäst tänkbara förhållande? Nu har jag inte mätt det faktiska värdet,då jag saknar mätare.Utan jag baserar det på testen jag gjorde nedan. Jag kopplade in en 2,5-3A förbrukare under sol/lite moln förhållande och anläggningen klarade att hålla 99% under en 2-3 timmars period.Jag tappade alltså 1%-Nu är det testet mer än vad jag kommer att ta ut under normaldrift med kylskåpet iofs,men jag tycker det verkar klent i förhållande till effekten på panelen. Hur stor inverkan har min 4mm kabel(8m till regulatorn) gentemot en 6mm kabel,ska jag byta till den grövre - hur mycket kan jag tjäna? Måste jag köpa en till panel,om så,kan jag nöja mig med en på 75-100W? Kan jag driva anl. i 24v med två olika w paneler eller bör jag hålla mig till 12v? Idag kör jag 12v då jag bara har en panel. Jag har runt 225 A fritids batterier nu,men så fort plånboken tillåter amg batterier runt 2-300 A. Till saken hör också att jag är ingen el-expert så om nån kan hjälpa mig så vore jag tacksam om det är lätt förståeligt. Tack på förhand Micael |
|
|
This post was updated on .
Micael,
Det finns tyvärr inte mycket info på detta forum vad gäller självständiga solcellsanläggningar med batterilagring utan det mesta här på forumet är elnätskopplade solcellsanläggningar. Men se tråden: "Ide på liten solanläggning till sommarstuga, synpunkter?" Kanske är det din tråd? Det finns sökfunktion här på forumet, använd gärna den! Kanske hittar du något matnyttigt. När det gäller solljus, som en solcellsmodul kan tillgodagöras sig och omvandla till ström (kanske med ca 15 % verkningsgrad), så kallas det globalstrålning. Globalstrålning = direkt solstrålning + diffus solstrålning + reflekterad solstrålning. I Norden sett "över hela året", så utgör diffus solstrålning ca hälften av totala globalstrålningen. (I Afrika är andelen direkt solstrålning högre och därmed diffusstrålningsandelen lägre.) Reflekterad solstrålning kommer solstrålarnas reflektion från marken(gräs, sand, snö osv.) och är väldigt liten, kanske kan vara grovt ca 1 till 20 % av totala globalstrålningen. På vintern med snö på marken, kan den reflekterade solstrålningen dock vara betydande. En molning dag har du endast diffusstrålning. En sommardag med solsken utgör diffusstrålningen kanske 10 % av totala globalstrålningen. Alltså, jämförts med direkt solstrålning på din solcellsmodul, när solen är bakom moln, går strömmen ner kraftigt. Arne |
|
|
Okej,tack Arne.
Suttit och läst massor här,många intressanta trådar.Men lite överkurs för mitt behov ja. Det bästa i mitt fall är nog att beställa och koppla in kylen och utifrån det dimensionera panel/kablage. Tack för hälpen i alla fall. Micael |
|
In reply to this post by Micael
Några frågor tillbaka. tex Vad har du för regulator. En enkel pwm eller en MPPT? Hur har Panelen monterats? Vinkel mot söder? och vinkel vertikalt? Hur mycket skuggning har panelen? på morgonen eller lite på kvällen? Om du har en MPPT regulator och tomma batterier så borde panelen ge ifrån sig 195W I perfekt solljus. Tänk på att det är runt 18V och 11A vi pratar om. Regulatorn skall då switcha ner detta till en bra laddspänning 11-14V till batteriet men då ökar också strömmen till mellan 13-16A. Med tankte på det nordliga läget så kanske man skall räkna lite på vilken vinkel som är den bästa att ha panelen I. Räkna ut hur många Ah som förbrukarna drar I snitt. Kyl =1.5A/24h, led lampor 0.5A/5h. TV = 2A under 5h. Det blir 36+2.5+10<=50Ah. Batteriet på 225Ah räcker då i 2dygn utan sol. Du bör ej ta ur mer än 50% för att batterierna skall hålla i mer än bara en sommar. Panelen på 195W borde under en perfekt dag ge maximalt 6*195wh= ca 2kwh dvs 170Ah. Alltså ladda upp totalt tomma batterier på en dag. Det du ha skaffat dig tycker jag är fullt tillräkligt om du bara får det att fungera rätt. tex 12V fritidsbatterier är helt ok att använda så länge du inte djupurladdar dem. Men bra regulatorer brukar ha en last utgång som skyddar batterierna ifrån djupurladdningar. Dock så blir ölen kall! tjockare kablar gör inte mycket bättre. Inte en panel till. Då bör du helst skaffa en exakt likadan om lägga dem parallellt. Kanske i olika riktningar för att öka sannolikheten att systemet laddas tillräckligt varje dag. 30 juni 2015, Micael [via Solcellforum] <[hidden email]> skrev:
|
|
In reply to this post by Micael
Om det är strömmen till batteriet som mäts (och inte strömmen från panelen som kan skilja för MPPT-regulatorer) så innebär detta:
6A => 6*12 = 72W 0.1A => 0.1*12 = 12W. 72W är betydligt mindre än 195W så då antar jag att det är en PWM-regulator du använder, en MPPT borde kunna ge mer. En skuggad panel ger bara 10% eller så jämfört med en oskuggad, så i så fall kanske 12W kan stämma. Du skriver att manualen anger 11A, men det förutsätter en MPPT-regulator. Vilken regulator använder du, och vilken panel? |
|
|
Tack för svar nelos.
Jag har en Steca 30A regulator,samt en 195w monokrystallin solcellspanel,allt köpt på Legoelektronik som ett paket för stuga http://www.legoelektronik.se/sol-vind/solpanel-stugan/solcellspaket-195w-inkl-steca-regulator-till-stugan.html Jag köpte en kraftig regulator för att kunna bygga ut framöver,till 2 paneler och eventuellt 24v.. Frågan är om jag behöver det med det jag skrivit nedan om kabel arean.. Jag har nu kört systemet(kylskåp(12v kompressor),led tv sparsamt,lampor mycket sparsamt) i en månad snart och det fungerar perfekt.Men,vi har haft den sämsta sommaren någonsin på vår breddgrad så soltimmarna har varit få.Det har medfört att långsiktigt så har inte panelen räckt till för att hålla systemet fullladdat.Jag är nere på en batterispänning på 12,6v och procentuellt sett så ligger jag nu på 60-70% enligt mätaren på regulatorn.Ett par dagar till med nuvarande väderlek så får jag starta gasolkylen och köra den tills batterierna är laddade igen. I detta paket som jag köpte,ingick det en solcellskabel på 4mm2 i aluminium utförande.Om jag använder formeln för motstånd i aluminium 4mm2 jämfört med koppar 10mm2 så kommer jag att vinna en volt drygt ned till regulatorn. Hur stor skillnad kommer det då att bli ampere/laddningsmässigt om jag byter ut 4mm2 aluminium kabeln mot 10mm2 koppar kabel ned till regulatorn? Dum fråga kanske,men jag måste fråga då jag inte vet..Den totala längden på kabeln från solcellspanelen till regulatorn är 9 meter exakt.Vid soligt väder så skuggas inte panelen av nåt.Den är uppe på ett tak,med söderläge och är lutad perfekt mot solen med ett speciellt fäste som är reglerbart för optimal vinkel. Är det trialanderror som gäller eller kan man räkna ut detta på nåt sätt? Ursäkta mina novis frågor då elektricitet inte är min starka sida,mycket tacksam för råd/hjälp.. Mvh Micael |
|
|
This post was updated on .
In reply to this post by Micael
Michael,
Om det var uppvinklingen på solcelslmodulen du frågar efter om den kunde räknas ut, så säger jag: Se tråden "Ide på liten solanläggning till sommarstuga, synpunkter?" Den ligger under Solcellforum › Solcellsanläggningar - Projekt Dvs om endast sommarbruk, då bäst, med ca 20 grader Dvs om endast vinterbruk, då bäst, med ca 60 till 70 grader. vid åretruntbruk, då bäst, med ca 35 grader. Resistiviteten för koppar = 0,0175 (Ohm*mm2) / m för aluminium är den = 0,027 (Ohm*mm2) / m Koppar leder alltså 1,5 gånger bättre än aluminium. Förlust = I^2 * resistiviteten * kabellängd / kabelarea [W] där, I = ström i [Ampère] resistiviteten = i [(Ohm*mm2) / m] kabelläng i [m] och kabelarea i [mm2] T.ex. för en 9 meter kopparkabel, 10 mm2 Förlust= I^2 * 0,0175 * 9 / 10 = I^2 * 0,01575 [W] och för en 9 meters aluminiumkabel 4 mm2. Förlust= I^2 * 0,027 * 9 / 4 = I^2 * 0,06075 [W] Om du har en solcellsmodul med märkeffekten 195 Wp och antar att den ger ut 12 V, så blir strömmen vid denna märkeffekt = 195/12 = 16,25 Ampère. En bra duktig ström! Men, den märkeffekten uppnår du endast någon timma på sommaren vid midsommartid, annars ligger du mestadels kanske på hälften, dvs 100 W. Men vid märkeffekten: Kopparkabeln ger då förlusten = 4,15 W och aluminiumkabeln = 16,0 W Detta skall jämföras med solcellsmodulens märkeffekt 195 W, dvs dvs 8 % förluster med alu-kabeln, och 2 % med kopparkabeln. Det är dock ganska små förluster, och de blir ännu lägre då solcellsmodulen går normalt dvs ligger på ca halva maxeffekten, då blir förlusten 4 gånger mindre. Strömmen har alltså mycket stor inverkan på förlusten. Man brukar då man planerar ett nytt system ha ca 1 % ledningsförluster. Kanske ville du veta spänningsfallet i själva kablarna också: U = I*R där U = spänning [V] I = strömmen [Ampère], och R = resistansen [Ohm] Resistansen för din 9 m kopparkabel är: R = 0,0175 * 9 / 10 = 0,01575 [Ohm] och spänningsfallet blir = I*R = 16,25*0,01575 =0,26 V Resistansen för din 9 m alukabel är: R = 0,027 * 9 / 4 = 0,06075 [Ohm] och spänningsfallet blir = I*R = 16,25*0,06075 =0,99 V Alltså spänningsfallen vid märkeffekten 195 W. Arne |
|
Administrator
|
Din regulator vekar tyvärr vara av den sämre modellen, d.v.s. den har inte MPPT. Har du något datablad för solpanelen?
|
|
|
Ja stämmer, Steca 3030 är en PWM-regulator, det framgår av den länkade manualen.
http://www.legoelektronik.se/media/mconnect_uploadfiles/s/t/steca_manual_2.pdf Då är det samma ström från panelen och till batteriet, och effekten är 75W respektive 12W. Solpaneler brukar alltid ha en modellbeteckning påklistrad på baksidan, vad är det för tillverkare och modellnamn? |
|
|
This post was updated on .
In reply to this post by Micael
Michael,
Du sa att avståndet solcellsmodul till batteriladdare var 9 m. I min beräkning ovan för effektförlust och spänningsfall räknade jag med just 9 meter. Men du har ju pluskabel fram och minuskabel tillbaka, alltså skall 2*9 = 18 meter användas i beräkningen. Alltså skall du dubbla de beräknade värdena ovan, dvs alu-kabelns 16 W förlust, skall alltså istället vara 32 W. Nu ser det alltså värre ut. Och ett byte till kopparkabel ser ut att vara motiverat. Men du behöver tvungntvis inte byta till kopparkabel, med en 15 mm2 aluminiumkabel får du samma förbättring som med en 10 mm2 kopparkabel. Alu-kabeln är nog bra mycket billigare. Arne |
|
|
Tack för svar alla.
Det ser ut som om jag är lösningen på spåren tack vare er.Min solpanel är av Tyskt fabrikat och kostar 3800:- drygt på Legoelektronik. Jag har inte kunnat gå upp på taket och läsa modellbeteckningarna tyvärr. Vad jag alltså behöver göra: Köpa en MPTT regulator samt öka kablearean till 10 mm2 kopparledning från solcells panel till regulatorn så är mina problem lösta. Alternativt en till panel samt köra systemet i 24v,men det känns överkurs i mitt nuvarande effekt behov. Synd att man inte visste detta från början.Jag läste på för lite om PPM respektive MPTT regulatorer samt kabelarea.. Nu vet jag,stort tack alla för värdefull information och bistånd i el lära/formler. Micael |
|
Administrator
|
En grej till angående kabeln: Du kan ju dra två parallella kablar istället för att byta till en grövre. Då kan du ha kvar den befintliga kabeln och komplettera med en till. Du slipper kassera den gamla kabeln och behöver inte köpa en fullt så grov kabel.
Det blir ju inte lika "snyggt", men du spara några kronor. |
«
Återgå till Solcellforum
|
1 visa|%1 visningar
| Free forum by Nabble | Edit this page |